Kuassa Rectifor (1 онлайн

Cubeason

Well-Known Member
11 Окт 2013
624
389
63
40
Grodno
Предлагаю обсудить этот продукт.
Можно и заодно контору всю.
Сейчас плагин стоит $25.
Хотелось бы услышать мнение опытных участников форума.
 

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Тема, посвященная в целом Kuassa - уже есть: https://rmmedia.ru/threads/87380/#post-2562435

Но может быть посравнивать с другими эмуляциями Месы Ректы и с железкой
Завалялся вот такой комплект, автора Sinister с ГП
Также как в соседней теме есть di, реампы с железки, пдф-ка с подробностями
Варианты с матченными плагинами из изначальной темы прилагать не стал, на мой взгляд, матчить в данном случае весьма ошибочно


p/s Все реампы и варианты с плагинами в архиве - без импульса
Чтобы можно было поставить импульсы на свой вкус...

Варианта с Kuassa там пока еще нет, а лично мне пока недосуг.. так что... ;)
 
Последнее редактирование:

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Дело было вечером, делать (после работы) было... ))

Сравнение железки с Kuassa Rectifor
Плагину с откл. кабсимом добавлена импендансная кривая и после ещё доп. подъём верха (добавил этот образец без импульса в архив)
Ниже с импульсом кабинета (он тоже добавлен в архив)



 

Вложения

  • Like
Реакции: jozef, Nabastak и Cubeason

Nabastak

Заюшка набАст
16 Фев 2005
4.247
2.555
113
43
Москва
Плагину с откл. кабсимом добавлена импендансная кривая и после ещё доп. подъём верха (добавил этот образец без импульса в архив)
Ниже с импульсом кабинета (он тоже добавлен в архив)
Хорошо звучит. Но что за архив-то, где он ? И если, сохранился проект, можете заскринить эти eq-изменения ? (импедансная кривая и подъем верха)
 

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Так вот же чуть выше архив, ссылка: https://disk.yandex.ru/d/oQHs0r2GPHg6WQ
Скрин там должен был сохраниться в данном разе )
Имп. кривая там тоже есть в виде импульса
 
  • Love
Реакции: Nabastak

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Ну, то что "плагины звучат фигово" - это всем известная аксиома, даже религиозный постулат
С этим никто и не спорит, чувства верующих обижать не красиво и даже бессмысленно

А те кто из не религиозных - умеют аргументировать
 

Futurehuman

Active Member
29 Окт 2019
213
147
43
electrotherapy.bandcamp.com
Ну, то что "плагины звучат фигово" - это всем известная аксиома, даже религиозный постулат
С этим никто и не спорит, чувства верующих обижать не красиво и даже бессмысленно

А те кто из не религиозных - умеют аргументировать
фигово или хорошо это субъективно. объективно то что у всех гитарных плагинов басы пропадают стоит поместить в микс. в демках с одной гитарой звучат все идеально, в миксе одни верха: шуршание, быстрые почесывания и тд. объемное крепкое тело не накрутить.
 

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Насчёт басов, скорее всего, соглашусь.
Как минимум, потому что есть сомнения, что эмуляции выходного трансформатора в ампсимах (в большинстве случаев) уделяется достаточное внимание...

Можно провести эксперимент, добавив ампсиму что-нибудь типа Waves Rbass или просто подмешивая параллельно (но до импульса) сигнал с весьма низким лоупасс + клиппер
Если в миксе басы гитар начнут становиться существенно заметнее - значит в ампсиме низкие частоты таки наличествуют, но недостаточно смоделирован вых. трансф

Хотя, трансформатор это не совсем то же что Rbass или LP + клиппер, а поинтереснее.. гистерезис там и т.п..
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Futurehuman

Nabastak

Заюшка набАст
16 Фев 2005
4.247
2.555
113
43
Москва
По слепым тестам тут (от Зерокула например) я никогда не угадывал, а были ли это миксы или голые гитары - не помню.
В неслепых всегда плевался на софт ))
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.554
15.505
113
43
Москва
Правила форума напомню. На всякий случай, чтобы потом обид не было

219406
 

Macsimpain

Well-Known Member
13 Апр 2020
853
510
93
40
Ну, то что "плагины звучат фигово" - это всем известная аксиома, даже религиозный постулат
Кому известная?) Сколько раз делал сравнения и никто никогода не сказал конкретно что и где. Ты в том числе. Так что задвигай эти постулаты в другом месте.
 
  • Like
Реакции: Vladis Udler и Max Kon

Nabastak

Заюшка набАст
16 Фев 2005
4.247
2.555
113
43
Москва
Macsimpain, а мне наоборот показалось, что тонкая издевка в этом была ) -
Ну, то что "плагины звучат фигово" - это всем известная аксиома, даже религиозный постулат
С этим никто и не спорит, чувства верующих обижать не красиво и даже бессмысленно

А те кто из не религиозных - умеют аргументировать
 

Macsimpain

Well-Known Member
13 Апр 2020
853
510
93
40
Macsimpain, а мне наоборот показалось, что тонкая издевка в этом была ) -
Нет, то была толстая издёвка )) как показала практика, данный товарищ топит за цифрУ и люто ненавидит аналог (в непримиримых разногласиях может протаскать на буях или того хуже). Но .. при всем своем "опыте" и убеждении никогда не отличал одно от другого.
 

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Правила форума напомню. На всякий случай, чтобы потом обид не было
Думаю, в данном случае нет никакой нужды нарушать правила
Так как в архиве по ссылке выше есть не только образцы железки и плагинов, но ещё и дорожка с барабанами и басом

Поэтому, можно послушать и в "пачке"
Ниже три варианта, один из которых - железный амп, сигнал снят с мощника, другой все тот же Kuassa с импендансной кривой и еще один вариант также Kuassa + имп. кривая, но еще и добавил мою модель трансформатора
По ссылке - архив с теми же файлами полным названием, но запароленный, пароль пока не скажу ))








Начинающий снискать себе славу хама и задиры тов-щь Macsimpain уже был уличён в своих оскорбительных в адрес форумчан измышленинях, но, видимо, как об стенку горох
 

Вложения

  • 497,8 KB Просмотры: 3.069
  • 497,8 KB Просмотры: 3.069
  • 497,8 KB Просмотры: 3.131
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: fakeitback

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.554
15.505
113
43
Москва
потому и написал — что здесь разговор по делу)

а не «фсе плагины какаха»
 

M16

почитываю...
11 Июл 2006
3.084
870
113
47
Санкт-Петербург
Думаю, в данном случае нет никакой нужды нарушать правила
Так как в архиве по ссылке выше есть не только образцы железки и плагинов, но ещё и дорожка с барабанами и басом

Поэтому, можно послушать и в "пачке"
Ниже три варианта, один из которых - железный амп, сигнал снят с мощника, другой все тот же Kuassa с импендансной кривой и еще один вариант также Kuassa + имп. кривая, но еще и добавил мою модель трансформатора
По ссылке - архив с теми же файлами полным названием, но запароленный, пароль пока не скажу ))








Начинающий снискать себе славу хама и задиры тов-щь Macsimpain уже был уличён в своих оскорбительных в адрес форумчан измышленинях, но, видимо, как об стенку горох
Как человек имеющий некоторое отношение к гитаре, на таком звуке, не важно пример А или Б не стал бы играть.
Антимузыкальное звучание. :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
 

fakeitback

Super Moderator
Команда форума
6 Май 2005
14.554
15.505
113
43
Москва
Очередная тема и всё те же на арене.

Господа, у нас здесь не вьетнам филиал зафлуженного по уши гитарплеера, следующее же выступление в таком духе — и я включаю банхаммер
 

Cubeason

Well-Known Member
11 Окт 2013
624
389
63
40
Grodno
Вот что я понял.
Профи - не жалуют эту контору в целом.
Этот плагин, в частности энтузиазма ни у кого не вызвал тоже.
 

jozef

Active Member
19 Июн 2006
375
121
43
38
Вот что я понял.
Профи - не жалуют эту контору в целом.
Этот плагин, в частности энтузиазма ни у кого не вызвал тоже.
ну вот же супер красноречивое доказательство, почему так происходит :

Дело было вечером, делать (после работы) было... ))

Сравнение железки с Kuassa Rectifor
Плагину с откл. кабсимом добавлена импендансная кривая и после ещё доп. подъём верха (добавил этот образец без импульса в архив)
Ниже с импульсом кабинета (он тоже добавлен в архив)



это ещё и с попытками привести плагин в чувство импедансными кривыми и эквалайзерами, все равно ужасная анемия и вялость)
в то время как железка близкая, яркая, хрустящая, исходящая соком и стреляющая атаками
 

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Как человек имеющий некоторое отношение к гитаре, на таком звуке, не важно пример А или Б не стал бы играть.
Кстати, про те варианты чуть выше... хотя. вроде мало кому было интересно, но раз сказал "А", - скажи и "Б" ))

А - Kuassa
B - Железный Rectifier
С - Kuassa + модель трансформатора

Пароль к архиву с вавками: rmmedia.ru

А вообще, всё больше укрепляюсь в мысли, что ничто так не портит результат как оконечная часть (вых. лампы, трансформатор..), в случае если она смоделирована плохо.
Все эти триоды могут быть смоделированы хорошо, а плохой "трансформатор" (или его отсутствие)) - всё впечатление загубит....

В таком случае, хорошее дело если в ампсиме предусмотрено отключение и этой части отдельно от встроенного кабинета, т.е когда можно оставить только преамп подобно тому как в старом добром TSE X50
 
Последнее редактирование:

jozef

Active Member
19 Июн 2006
375
121
43
38
Кстати, про те варианты чуть выше... хотя. вроде мало кому было интересно, но раз сказал "А", - скажи и "Б" ))

А - Kuassa
B - Железный Rectifier
С - Kuassa + модель трансформатора

А вообще, всё больше укрепляюсь в мысли, что ничто так не портит результат как оконечная часть (вых. лампы, трансформатор..), в случае если она смоделирована плохо.
Все эти триоды могут быть смоделированы хорошо, а плохой "трансформатор" (или его отсутствие)) - всё впечатление загубит....

В таком случае, хорошее дело если в ампсиме предусмотрено отключение и этой части отдельно от встроенного кабинета, т.е когда можно оставить только преамп подобно тому как в старом добром TSE X50
это здравое замечание. но всё сильно сложнее чем просто моделирование IC как эквализационного слепка.
например в плекси из соседней темы в оконечнике формируется значительная часть тона и перегруза
в современных хайгейн усилителях другие принципы, но влияние оконечника в целом огромное, не только на частотку, но и на окрас, доп перегруз, компрессию и тд
я ради интереса снимал сигнал с преампа / оконечника плекси, для наглядности:



 

Вложения

  • Like
Реакции: Обыкновенный

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
это здравое замечание. но всё сильно сложнее чем просто моделирование IC как эквализационного слепка.
Вот именно, я об этом же и говорю... кроме вых. ламп и даже ещё сильнее - трансформатор+динамик как единая система - это весьма такие себе непростые нелинейности транса в совокупности с нелинейностями эл-магнитной и мех. частей динамика.
Одним ачх-фчх оконечную часть полноценно не реализовать

И, кстати, каким-нибудь нч-сатуратором типа RBass также сполна не восполняемо, хотя, смотря в каких случаях, как ещё самим гитаристом сыграно ))
 

M16

почитываю...
11 Июл 2006
3.084
870
113
47
Санкт-Петербург
@Обыкновенный,
В грамотной системе одно дополняет другое. Если происходит порча звука, то по двум причинам: кривой инженерный подход, или кривой конструктив.
Второй даже сильнее влияет, что никак не отражается в принципиальной схеме, отсюда само собой следует не полноценное моделирование, так как одного экземпляра усилителя мало, нужен десяток и разных годов выпуска.
А чисто психологически, происходит спекуляция на имени бренда. Что вовсе никак не определяет реальное звучание.
Не так давно, тут же, на РММ была буча с Меркуриал, которые "сняли" Богнер, звучащий как старичек с давно пропитыми органами на последнем издыхании.
Но удивляет не это, а отсутсвие способности слышать "правильный" звук с точки зрения гитариста, на сколько он играбилен и употребителен музыкально.
 

M16

почитываю...
11 Июл 2006
3.084
870
113
47
Санкт-Петербург
В гитарных усилителях на выходе пентоды или тетроды, но ни как не триоды.
Принципиально разные лампы, особенно по способности перегружаться и составу гармоник.
 

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
В гитарных усилителях на выходе пентоды или тетроды, но ни как не триоды.
Про триоды я имел ввиду, что преамп может быть смоделирован может и не плохо, а оконечная часть (само собой и вых. пентоды или тетроды кроме трансформатора и динамика) - может это всё запортить существенно, так как финальное влияние

Ну... как в бочку с мёдом в финале добавить ложку дёгтя ))
 

jozef

Active Member
19 Июн 2006
375
121
43
38
Вот именно, я об этом же и говорю... кроме вых. ламп и даже ещё сильнее - трансформатор+динамик как единая система - это весьма такие себе непростые нелинейности транса в совокупности с нелинейностями эл-магнитной и мех. частей динамика.
Одним ачх-фчх оконечную часть полноценно не реализовать

И, кстати, каким-нибудь нч-сатуратором типа RBass также сполна не восполняемо, хотя, смотря в каких случаях, как ещё самим гитаристом сыграно ))
мне кажется эти припарки не выход, это приведет к тем же фазовым разъездам и другим артефактам, которые еще сильнее отдаляют от естественного звучания, ведь хороший живой амп звучит как нужно без каких-либо танцев с бубном
рбасс генерирует вторичные гармоники над обозначенной частотой и этим потенциально засирает спектр 100-200гц
мне кажется этот подход - попытка создать в сигнале те ньюансы, которых там нет изначально, и это не работает
 

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
Вот, кстати, небольшой тест как раз по поводу вышесказанного
Промежуточный... с выводами пока не определился, может надо послушать мнение со стороны
Правда, к Kuassa и особенно к Ректифаеру эти образцы имеют очень далёкое отношение, надеюсь не дадут по шапке за очередной оффтоп ))



 

Вложения

  • 532,5 KB Просмотры: 961
  • 532,5 KB Просмотры: 966

Обыкновенный

Active Member
20 Июл 2022
106
34
28
53
Обратите внимание, пользователь заблокирован на форуме.
я ради интереса снимал сигнал с преампа / оконечника плекси, для наглядности:
Кстати, очень даже наглядный пример получился, отлично слышна гигантская разница по сравнению, по крайней мере, с моим моделированием (за чужие ампсимы говорить не буду)

Вижу, что кое к чему немного приблизился, но и ещё нехилый такой простор для дальнейшего развития ))

Речь даже не о конкретной модели какого усилителя, а в общих смыслах, есть над чем подумать
 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)