Нейросети пришли и к нам. (26 онлайн)

в более узкие ниши по загоняли
Узкие ниши? Сколько людей посещали театр\балет в каком-нибудь 19 веке, и сколько - сейчас? Никогда это не было массовым искусством, в отличие от кино, телевидения и прочего ютуба. Одни не имели возможности попасть в театр зрителями, другие вечно страдали от того, что их гениальный потенциал не замечают, и нет площадки, где бы они могли его явить миру. И вот теперь и у тех и у других есть возможность и реализовываться и потреблять контент, но что-то пошло не так... Снова недовольны)
 
Телевидение и радио уже тоже убито интернетом с его подписками и ютубами, всё убивается всегда чем-то новым. Это называется эволюция )) Я уже на кабельное забил и перестал платить, нафига оно вообще. Пенсионеркам только по старой привычке.
Беда может быть уже с интернетом, когда его зальют триллионами ии генераций ) И потом, как искать и кто будет слушать
 
Беда может быть уже с интернетом, когда его зальют триллионами ии генераций ) И потом, как искать и кто будет слушать
ИИ найдет )
Да вообще социальное устройство меняться будет в целом. Были дикари, племена, рабы, крепостные и тд. Запросы и ценности у социума будут другие. Контент это фигня, значит на него не будет запроса. Просто его суть обесценится и не так важна будет, или появятся новые формы контента, более актуальные. Эти блогеры уже утомлять начали и их перебор слишком )))
 
  • Haha
  • Like
Реакции: kronos61 и koyote
Тут кадры встречаются, которые до сих пор в дженерал миди пишут и удивляются, а что вам не так )))
Вокруг меня полно людей, кто даже не знает что такое "дженерал миди" и пишут по старинке - ручкой на нотном листе за фортепиано. И ничему не удивляются, просто живут, работают, исполняют свою музыку в театрах и на различных площадках.
 
  • Like
Реакции: Sharu
Вокруг меня полно людей, кто даже не знает что такое "дженерал миди" и пишут по старинке - ручкой на нотном листе за фортепиано. И ничему не удивляются, просто живут, работают, исполняют свою музыку в театрах и на различных площадках.
счастливые люди, они и про ИИ наверно знать не знают, слышали, что что-то такое есть вроде )
запрос на общение у человека всегда будет и личного контакта, человеку надо чувствовать, что он в социальной группе по интересам и не один со своими взглядами и интересами
 
Беда может быть уже с интернетом, когда его зальют триллионами ии генераций )
Ну вот, уже подросло поколение, которое совершенно не напрягает тот поток безответственного сознания, которым заливался интернет в предыдущие 30 лет) Вырастет и следующее)
 
  • Like
Реакции: kronos61
1. Что такое водяные знаки и маркировка в Suno?
Цифровой водяной знак (Audio Watermarking) в Suno — это скрытый, акустически незаметный для человека код, внедряемый непосредственно в структуру звуковой волны в процессе генерации трека [1].
  • Зачем это нужно: Для прозрачности контента, защиты стримингов от перегрузки ИИ-музыкой [2], отслеживания нарушителей правил сервиса [1] и защиты самой компании Suno в судебных спорах с правообладателями [2].
  • Особенности: Метки внедряются на всех тарифных планах (включая платные Pro и Premier) [1]. Покупка подписки дает коммерческие права, но не удаляет маркер из аудиофайла [1].



2. Анатомия водяного знака: где прячутся метки?
Suno использует многослойный стеганографический алгоритм [1, 3]. Маркер распределен по разным частотным диапазонам:
  1. Низкочастотный слой (50 – 150 Гц): Микроскопические фазовые сдвиги в суб-басе [3]. Человек воспринимает их как естественный бас, но алгоритмы считывают безошибочно [3].
  2. Архитектурный отпечаток (2 000 – 8 000 Гц): Математические «сеточные» артефакты (Grid-like patterns), остающиеся из-за особенностей диффузного синтеза нейросети [3].
  3. Среднечастотный слой (8 000 – 12 100 Гц): Самая стойкая метка, вшитая в текстуру вокала и инструментов [3]. Её агрессивное вырезание портит прозрачность трека [3].
  4. Ультразвуковой слой (19 000 – 23 000 Гц): Высокочастотный несущий сигнал, не слышимый человеческим ухом, но четко видимый на спектрограмме [3].



3. Как стриминги обнаруживают эти метки?
Системы автоматической модерации дистрибьюторов и стриминговых платформ (Spotify, Apple Music, Deezer) используют три уровня проверки [3]:
  • Спектральный анализ (STFT): Звук преобразуется в визуальную карту (спектрограмму), на которой обученные нейросети (CNN) мгновенно находят скрытые узоры ИИ [3].
  • Кепстральный анализ (Cepstral Analysis): Проверка тайминга и гармоник [3]. ИИ-треки математически слишком идеальны, у них отсутствует естественная человеческая погрешность (микро-девиации) [3].
  • Лицензионные базы данных: Сравнение аудиоотпечатков файлов с базами данных (например, Audible Magic) [1].



4. Методы и способы удаления/маскирования меток
Стандартная конвертация форматов или изменение скорости трека маркер не удаляют [1]. Для разрушения или маскирования цифрового отпечатка применяются технические методы:

Техническое разрушение кода
  • Пережатие через автоэнкодеры (VAE): Пропуск аудио через сторонние ИИ-модели (например, Stable Audio) [1]. Звук кодируется в латентное пространство и собирается заново, что ломает фазовую структуру оригинальной метки [1].
  • Хирургическая эквализация (Notch-фильтры): Применение узких вырезов с высокой добротностью (Q) в DAW (например, через FabFilter Pro-Q 3) на критических частотах: 50 Гц, 12 100 Гц и полный срез всего спектра выше 18 500 Гц [3].
  • Специализированный софт: Использование утилит с открытым кодом на GitHub (например, AI Audio Fingerprint Remover) или платных сервисов-дегенераторов, меняющих статистический профиль файла [1, 3].

Гибридный продакшен (Маскирование)
  • Разделение на стемы и замена низа: Скачивание раздельных дорожек (стемсов) из Suno [3]. Дорожки баса и ударных полностью удаляются и пишутся заново в DAW вручную из «живых» семплов [3]. Это полностью стирает низкочастотный маркер [3].
  • Текстурное зашумление: Наложение едва слышного аналогового шума (винил, лента, комнатный шум) на уровне -45 дБ, что мешает спектральным детекторам считать чистый математический код ИИ [3].
  • Гуманизация (Humanize): Искусственное смещение нот мелодии и элементов перкуссии мимо идеальной сетки DAW на несколько миллисекунд для обхода кепстрального анализа [3].
  • Аналоговая петля: Воспроизведение трека через мониторы и его запись на студийный микрофон [1]. Метод полностью уничтожает водяной знак, но значительно ухудшает финальное качество звука [1].



5. Последствия удаления меток и риски
  1. Деградация звука: Агрессивные методы очистки часто приводят к потере динамического диапазона, появлению фазовых искажений и эффекту «песка» [1].
  2. Угроза мошенничества: Большинство сайтов, предлагающих «удалить метки Suno онлайн в один клик», являются скамом для кражи данных банковских карт [1].
  3. Санкции платформ: Если дистрибьютор обнаружит остаточные артефакты или попытку манипуляции со звуком, аккаунт может быть заблокирован за стриминг-фрод без выплаты заработанных роялти [1, 3].
 
Думаю, если убрать кнопку "Креатив", оставив только "Кавер".......по умолчанию затянуть ошейник в трех розовых фейдерах, ограничить промпты........Ситуация была бы куда здоровее, чем сейчас. Это отсекло бы множество шлака и главное - сильно ограничило бы собственность ИИ.
Музыканты, если говорить честно, без виляний, умерли тогда, когда им сколько там десятков лет назад ?...принесли синтезатор с вшитым в чип воем водопроводной трубы...и сказали : давайте договоримся - это саксофон! ......ну и поехало - DAW на столе, тарабасы и прочее.....
 
Последнее редактирование:
Думаю, если убрать кнопку "Креатив", оставив только "Кавер".......по умолчанию затянуть ошейник в трех розовых фейдерах, ограничить промпты........Ситуация была бы куда здоровее, чем сейчас. Это отсекло бы множество шлака и главное - сильно ограничило бы собственность ИИ.
Музыканты, если говорить честно, без виляний, умерли тогда, когда им сколько там десятков лет назад ?...принесли синтезатор с вшитым в чип воем водопроводной трубы...и сказали : давайте договоримся - это саксофон! ......ну и поехало - DAW на столе, тарабасы и прочее.....
Ага, ага, а вокалисты умерли, когда перед ними первый микрофон поставили)))
Настолько преувеличивать наверное таки не стоит)
 
Ну вот, уже подросло поколение, которое совершенно не напрягает тот поток безответственного сознания, которым заливался интернет в предыдущие 30 лет) Вырастет и следующее)
Этот поток безответственного был сделан людьми, а не машиной )
 
Покажите мне, плиз, что-нибудь новое, ранее не бывалое, ну...скажем за последние лет 10. Я имею ввиду популярную музыку, не важно - рок, поп, транс и тд.
Популярная музыка питается ностальгией. Есть такой феномен мышления массового потребителя: "хочу чего нибудь нового, но чтобы было такое же, как старое, которое я уже люблю". Поэтому, поп музыка часто звучит так, будто мы уже где то это слышали. Когда-то у нас была Кэти Пэрри с песнями как у Поп панк групп, которые мы до неё слышали ранее. Была и Дуа Липа с Синтвейв песнями, которые мы до неё слышали ранее. И т.д.

Но прогресс идёт, тем ни менее. Новые жанры появлялись в до ИИ эру, те же Нюметал, Дабстеп или Фонк не совсем для массового слушателя, но они неизбежно влияют на музыкальное пространство вокруг.
Нейронки тоже создали свой жанр: Слоп. На данный момент, только один. Да и как то не предвидется других, учитывая особенности этого жанра.
Так что... получать лупы в контексте или аранжировки по текстовому запросу, это, конечно, прикольно и описывает нейросети как мощный* инструмент. Но прогресс движется именно человеческим талантом.
 
  • Like
Реакции: mitinglas
@Kokarev Maxim, по моему ощущению (могу ошибаться), в 20-м веке на развитие музыки очень сильно влиял технический прогресс. Появление звукозаписи позволило "фиксировать" исполнение и продавать не ноты, а готовые звукозаписи. Появление звукоусиления - позволило экспериментировать с балансом инструментов, без оглядки на их "естественную" громкость. Как следствие появился искаженный усиленный звук (в первую очередь, гитар), что привело к появлению разных вариантов "тяжелой музыки". Далее появился новый класс инструментов - синтезаторы, и, позже, сэмплеры. В 90-х это всё наложилось на массовое внедрение цифровой звукозаписи с доступом к нелинейному монтажу и возможностям неограниченной обработки, как по количеству эффектов, так и по сложности коммутации.
Сейчас я навскидку не вижу музыкальных факторов, которые могут привести к созданию новой музыки. Всевозможные варианты гармоний, ритмов и шумовых эффектов за 20-й век просто механически уже перебрали. Появление и популяризация принципиально нового музыкального инструмента вроде бы тоже не предвидится.

А суно всё-таки это не про музыку как таковую, это скорее про миллиард виртуальных обезьян, которые печатают на машинках, и миллион "бедрум продюсеров", которые это читают, в надежде найти новый роман "Война и мир" и заработать на нём.
 
вокалисты умерли, когда перед ними первый микрофон поставили)))
Настолько преувеличивать наверное таки не стоит)
Но ведь именно так и считали многие из тех, кто действительно имел голос и умел петь, потратив годы на обучение этому мастерству: что вот, мол теперь всё заполонит армия безголосых - так и произошло. А художники, считали, что всё заполонят однотипные снимки фотографов - и это сбылось, но оказалось, что фотография - тоже может быть искусством, и для того, чтобы сделать действительно классный снимок, недостаточно просто нажать на кнопку - нужен и талант, и навыки, и знания... А потом заныли профессиональные фотографы, сначала с приходом цифры, а затем и с приходом смартфонов... так было, и так будет всегда - искусство будет меняться, подстраиваясь под новые реалии, инструментарий и темп. Ничего необычного со времён Екклезиаста и даже ранее: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас"
 
Тем не менее никто из мировых звёзд электронной музыки не играет на фестивалях и в своих сетах то нейросетевое говнище, которое уже заполонило весь ютуб. А вот местные диджеи (причём с именем) в этом замечены. Опять же не удивлен ни разу )
 
никто из мировых звёзд электронной музыки не играет на фестивалях и в своих сетах то нейросетевое говнище
Сомневаюсь, что кто-либо из звёзд мировой оперной сцены на заре появления электронной музыки, мог представить, что станет когда-нибудь выступать под это "электронное говнище". :)
 
@koyote, я сейчас не про весь нейросетевой контент, а про однотипное мелодик техно и его производные, примеры кидал уже. Его реально засилье какое-то. Выкупается тут же.
PS Про всякие отечественные попсовые перебивки Суно вообще молчу )
 
@deplexer, А чем это однотипное мелодик техно хуже любых инструментальных однотипных мелодий и гармоний, которые веками исполнялись и исполняются повсюду? У всего есть свой слушатель. Любой инструмент даёт лишь возможности (обычно довольно ограниченные) - а уж кто как его использует... Но у каждого найдется свой слушатель. И у однотипных трех аккордов под гитару и у нейросетевых исполнителей)
 
У всего есть свой слушатель
Безусловно. И не один. Но лично мне такое не интересно. Саунд там стремный и всё повторяется от трека в трек. Каналы хоть и разные, но сам контент будто бы один и тот же артист сочинил.
 
т. е. в нейронке ничего стоящего сделать невозможно, так получается ...по умолчанию ?
 
Каналы хоть и разные, но сам контент будто бы один и тот же артист сочинил.
Мне как-то в связи с наводнением однотипных картинок и текстов поздравлений, массово пересылаемых друг-другу в вацапе , вспомнилась старая добрая почта - когда приходишь туда перед праздником и выбираешь одну из 5-10 шаблонных открыток, чтобы разослать родственникам... ничерта в этом мире не меняется. Как и выраженная потребность людей - непременно обозвать говном то, что лично им не нравится, не понятно, не находит отклик в душе...
 
  • Like
Реакции: Sharu
Но популярно по традиции становится всякое говно
Так может это уже не к нейронке вопросы, а к самой человеческой организации общества и жажды бабла ? Это нейронка тянет за штаны - давай, давай разместим быстрее и везде ? Масса, которая в свое время обрушилась на Аудиоджангл , когда мы охренели от сроков рассмотрения с 5 дней до 31..........а потом эта масса повалила в поисках легких денег на майнинг...
 
  • Like
Реакции: deplexer и Sharu
можно говно назвать конфеткой, но суть от этого не изменится
Однозначно. Тот, кто не находил в музыке, которая вам нравится, никакого разнообразия и оригинальности - так и не увидит их в ней, но срачей будет меньше.
 
  • beer
Реакции: deplexer
что-нибудь новое, ранее не бывалое, ну...скажем за последние лет 10
извольте:
- этно-техно рычание и булькание на башкирском языке
- женский шопот и бормотание в кальсонах не вылезая из кровати
 
  • Haha
  • Like
Реакции: argan, Greev и deplexer

Сейчас просматривают