Нейросети пришли и к нам. (24 онлайн)

[Kokarev Maxim]

Кстати, буквально сегодня вспомнилось в связи с чем-то про "фотошоп". Ведь совсем недавно было: "ой, это же явный фотошоп - фу!". Сегодня же: "Это что это вы такое наваяли? Это не нейросеть часом? Фу! Верните нам любимый фотошопчик - это хотя бы человеком сделано" )

Смотря какова природа хейта. Если факт применения определённого инструмента - такого не встречал. А если люди видят, что их пытаются обмануть, то хейт заслужен.
Но то, что в развлекательном сегменте фотошоп вытеснили нейронки - это точно. Сейчас серии картинок в жанре "фотошоперы, уберите лишнего мужика с фото" не содержат фотошопа вообще. Поскольку, для удаления/замены объектов в контексте, нейронки очень хороши. Даже фотошоп уже имеет ии инструменты для этого.

 

[ЛеонидО]

Я бы даже другую ассоциацию привел:
Например намыв золота из золотоносных ручьев. AI поможет разбавить шлак и смыть его в отвалы.

 

[motorsound]

ну и нужно понимать, что у движка Суно папы - 4 айтишника, из которых только один в школе брякал на гитаре ( потому профи музыканты могут их удивить результатами, т. к. в теме, как музыку делать руками с нейронкой на подхвате) . Дейва Пенсадо или Джакоба Бартона там близко нет....Есть сумашедшая база под движок....И честно говоря, я с большим скептицизмом смотрю на заявления о кристально чистых стемах в анонсируемой V.6....оседлаете черный ящик , ну-ну?

 

[soundroad]

И честно говоря, я с большим скептицизмом смотрю на заявления о кристально чистых стемах в анонсируемой V.6

Боюсь, что более чистые стэмы - вполне реальная перспектива. Мне хочется ошибаться, но выводы свои делаю, анализируя происходящее за кулисами.
Сегодняшние алгоритмы опираются на обучение на сведенном материале. Т.е. сначала машина раскладывала сведенные треки на атомы, а потом училась лепить из нее производные. Соответственно, качество отдельных треков остается на том уровне, на котором современные алгоритмы могут разделить сведенный трек на составляющие.
Но за последнее время, практически все т.н. музыкальные стоки приняли активное участие в предоставлении материала на обучение. А там огромные базы вполне себе качественных стэмов, т.е. машине ничего раскладывать не надо, а можно учиться на отдельных стэмах. Во многих библиотеках есть не только стэмы, но и полные мультитреки. Так что, скачок качества в этом направлении вполне вероятен

 

[Ицык]

огромные базы вполне себе качественных стэмов

Базы огромные, а того чего нужно как всегда нету

 

[soundroad]

Базы огромные, а того чего нужно как всегда нету

Точно такое же, но с перламутровыми пуговицами?

 

[художник]

А я сейчас вот что подумал...
Ведь в голове человека тоже есть своя нейронка, точнее, компьютерная была создана по подобию той что в голове...

Так вот, когда эта нейронка в головах начинает возобладать (над разумом и интуицией, над живой душой)
То и наступают мрачные мракобсные времена... засилие кретинов во власти и в массе... мракобесие всякое, сжигание на кострах.. идиотские законы и самое главное... шариковы поднимают голову, дескать "тварь я дрожащая или тоже Гений?" (наподобие как в той картинке чуть раньше)

Нейронка в голове всегда и только лишь - тварь дрожащая!
А Гений это то что возобладает над нейронкой в голове, то что становится через творческое преодоление трудностей!

Если компьютерная ИИ-шница будет помогать деградировать, то....

... а скорре всего она будет "помогать" именно деградировать

 

[tony_ns]

Зачем я это узнал.. Теперь моя жизнь не будет прежней )))
Если б это был не 2019, решил бы что очередной нейросетевой прикол )

Это ладно, есть истории помощнее - но это уже во флейме))

Вот это и есть главный вопрос. Некоторые "философы" считают, что до эпохи возрождения. Я лично считаю, что та самая деградация, о которой принято говорить в отношении каждого следующего поколения, началась с того момента, когда человекоподобный взял в руки палку)
Ведь уже когда появилась вся эта электронщина, казалось, что дно уже нащупано, и дальше уже некуда... но тут снизу постучали: сначала мемасики с цитатками в соцсетях, а за ними "Суно"...

Пожалуйста пример в студию - хорошей музыки - на ваш взгляд - даже интересно))

 

[deplexer]

Сейчас серии картинок в жанре "фотошоперы, уберите лишнего мужика с фото" не содержат фотошопа вообще.

И не только картинки, но уже и видео, вчера выкладывал здесь ролик

 

[motorsound]

... а скорре всего она будет "помогать" именно деградировать

Почему именно деградировать ??? Лично я не пишу промпты, играю со всеми тонкостями и характером исходную идею партиями, контрапунктами и прочим....нейронка максимально точно переигрывает, ( а иногда и упрощает в сложных аккордах и интервалах) может что-то по мелочи добавить ( как любой музыкант выше меня классом), говоря, слышь...а можно вот так, учись......Пою все сам, обучая нейронку...мелизмы, выверты всякие, характер.....где-то нейронка так же - походи позанимайся, вот так надо ....А где-то я - ну че, зубы ломаются, нет у тебя аналогии в базе такой ? )))) Повторю : как с молотком - можно дом, а можно по собственной башке. Вопрос учителей...наших и нейронки.

 

[художник]

Почему именно деградировать ??? Лично я не пишу промпты, играю со всеми тонкостями и характером исходную идею партиями, контрапунктами и прочим....нейронка максимально точно переигрывает, ( а иногда и упрощает в сложных аккордах и интервалах) может что-то по мелочи добавить ( как любой музыкант выше меня классом), говоря, слышь...а можно вот так, учись......Пою все сам, обучая нейронку...мелизмы, выверты всякие, характер.....

Ну, это другое же явно ))
Про деградацию это когда шариков написал свой тупой промпт, нажал кнопку и "вах, какой я Гений!"

Деградация общества - это когда шариковы начинают качать права как за Человеков, хотя только что оторвались от ишаков и овец... (а бездари как за Гениев)

 

[motorsound]

когда-то журналюге ответил Джерри Годсмит, когда его спросили - это жжжж конец кино-музыке ....пришли вот эти дворовые блохастые с компутером, места позанимали...людей с образованием подвинули ...Ответ : все хорошо, останутся лучшие....блохастые выучат ноты, а консерваторские освоят компьютер. Нет поводов для беспокойства .

 

[художник]

Думать что "все будет хорошо" потому что и раньше так было - это ошибка выжившего ))

Ошибка выжившего — это когнитивное искажение, при котором человек делает выводы, опираясь только на успешные примеры, а неудачные случаи игнорирует. Это создаёт искажённую картину реальности, где риски кажутся ниже, а успех — проще, чем есть на самом деле.

Происхождение термина​

Концепция возникла во время Второй мировой войны благодаря венгерскому математику Абрахаму Вальду. Он анализировал повреждения вернувшихся с боевых вылетов самолётов и заметил, что пробоины распределены неравномерно: больше всего их было на крыльях и фюзеляже, меньше — в топливной системе и совсем мало — в двигателях. Военные решили усилить наиболее повреждённые зоны. Однако Вальд указал на ошибку: если самолёт смог вернуться на базу, то попадания в эти части не были критическими. Укреплять нужно было те места, где у «выживших» машин не было пробоин — критически уязвимые зоны, попадание в которые могло приводить к потере самолёта

Если конкретно, то ошибка выжившего - это думать по алгоритму: "раньше всякие ретрограды тоже были против прогресса, но потом прогресс всем сделал хорошо"

Те общества и культуры которые вымерли или погибли - не смогут возразить ))

 

[ЛеонидО]

...людей с образованием подвинули

Джон Леннон, Пол Макартни, Джимми Хендрикс. Янни Хрисомаллис, Ханс Циммер, Элвис Пресли, Эрик Клэптон, Майкл Джексон, Тейлор Свифт, Пако де Лучиа, Эррол Гарнер, Ирвинг Берлин, Майк Паттон, Китаро ...

 

[художник]

А у Джона Леннона то образование как у меня ))
Сразу видно - умный мужик
...был

 

[motorsound]

Джон Леннон, Пол Макартни, Джимми Хендрикс. Янни Хрисомаллис, Ханс Циммер, Элвис Пресли, Эрик Клэптон, Майкл Джексон, Тейлор Свифт, Пако де Лучиа, Эррол Гарнер, Ирвинг Берлин, Майк Паттон, Китаро ...

там разговор шел о кино- музыке , а не вообще......и да, камень как раз был в Циммера прежде всего )))).

 

[Bernard]

Джон Леннон, Пол Макартни, Джимми Хендрикс. Янни Хрисомаллис, Ханс Циммер, Элвис Пресли, Эрик Клэптон, Майкл Джексон, Тейлор Свифт, Пако де Лучиа, Эррол Гарнер, Ирвинг Берлин, Майк Паттон, Китаро ...

Это в сознании обывателя они кого-то подвинули. Леннон и Маккартни нисколько не стали в один ряд с Моцартом и Бетховеном - в академической серьезной музыке их имена ровным счетом ничего не значат (хотя, Маккартни и пытался).

Леннон и Маккартни, как и большинство вами перечисленных создали свои новые ниши и заняли в них верхние места, а не подвинули кого-то в уже существующих.

При создании новой ниши специального образования может и не быть в наличии - ведь ниша новая, неисследованая. Например, Хендриксу образование в том новом гитарном мире еще было негде получить, а последователям оно уже необходимо, чтобы двигаться дальше - Эдди Ван Хален, Стив Вай, Сатриани и т.д.

 

[ЛеонидО]

@Bernard, Тут соглашусь. Вот и AI создает свою нишу. В академические концертные залы он не лезет. На стадионы уже залез, правда, но опять же только для своей публики, которой Моцарт или Сатриани не интересны.

 

[deplexer]

На стадионы уже залез, правда, но опять же только для своей публики

Можно пример?

 

[ЛеонидО]

Можно пример?

 

[deplexer]

@ЛеонидО, Спасибо, ну японцы те ещё затейники )

 

[soundroad]

@ЛеонидО, Эта голографическая девица появилась задолго до ИИ. У нее есть конкретные авторы. И там, как раз, человеческой работы гораздо больше, чем нужно для обычного лайв-бэнда. Хотя, это все не исключает того, что где-то уже и чистый ИИ по стадионам чешет))

 

[ЛеонидО]

@soundroad, Я вокалоидом баловался ещё 10 лет назад

Читая текст этих песен диву даешься как популярен инфантилизм!

 

[ЛеонидО]

А ведь это БУДУЩЕЕ! Рентабельность Запредельная. Это не в живых артистов инвестировать. Сессионных музыкантов полно везде, их менять можно сколько угодно. А мультяшка не болеет, не бухает, не беременнеет, не спит, не ест, не толстеет, с жиру не бесится...

 

[Alexandr_Radio]

Боюсь, что более чистые стэмы - вполне реальная перспектива.

Говоря про ИИ, в любой сфере его применения, нужно различать промо-обещания и реальность. Вчера изучал, что предлагает индустрия ИИ озвучки, если не брать ElevenLabs или развёртывание голосового движка локально.
Неудобных вопросов осталось очень много. Сложилось понимание, что наклепали однотипных сайтов, с примерно одной речевой моделью под капотом. Дают несколько пробных промптов сделать, а потом плати деньги.
Невольно вспоминаешь кризис доткомов и кучу однотипных телеком-компаний и сайтов. Сэкономить на озвучке - толком и не выходит. И еще одна проблема - все эти образцы голосов вусмерть затёрты. Они звучат - буквально по всему Интернету. Думаю, что уже многих достали исторические ролики на YouTube, озвученные подобными говорилками.
Локальная модель - высокие требования к железу и возможность нарваться на отсутствие русского языка.

 

[Ицык]

@ЛеонидО, этой японской теме сто лет в обед, у нас то же вирутальный Цой хз когда еще ездил гастролировал

 

[MPP]

Сессионных музыкантов полно везде

опять подтасовка, оказывается нужны настоящие музыканты, сами мультики не могут

 

[Ицык]

Думаю, что уже многих достали исторические ролики на YouTube, озвученные подобными говорилками.

Моя главная жопоболь, именно тот самый слоп с которым я больше всего пересекаюсь. От музыкального слопа пока жанровые предпочтения огораживают.

 

[imexenergy]

А ведь это БУДУЩЕЕ! Рентабельность Запредельная. Это не в живых артистов инвестировать. Сессионных музыкантов полно везде, их менять можно сколько угодно. А мультяшка не болеет, не бухает, не беременнеет, не спит, не ест, не толстеет, с жиру не бесится...

Шрек смотрелся бы интереснее ) а на бэк вокале у него осел ) Или животные, с ними вообще можно устроить опупенное шоу ) Разок посмотреть. Ну а если будущее.. то - Ку! )

 

[Alexandr_Radio]

А мультяшка не болеет, не бухает, не беременнеет, не спит, не ест, не толстеет, с жиру не бесится...

Максим Фадеев у нас попытался. Создавая проект "Глюк`OZa", рассуждал, что он будет полностью виртуальным. Однако, российская действительность начала нулевых - быстро спустила его с небес на землю. Пришлось делать гастроли школьницы Наташи. По официальной версии - из-за обилия лже-гастролёров. Но, я всё больше убеждаюсь в том, что никаких "лже-гастролёров" не существовало. А причина была куда более прозаичной - проект оказался слишком дорогой "компьютерной игрушкой", по меркам России начала нулевых. Нужно было как-то окупить работу аниматоров и прочих. Да и менталитет наш - откровенно не понял такого. Особенно в провинции, из которой как раз я. Где интервью, где гастроли? Почему саму девочку - нигде не показывают?