ИИ пузырь (6 онлайн)

Буквально вчера увидел интересную точку зрения на ИИ-обучение от умного человека. Положу под спойлер:
Слушал на днях подкаст с Марком Андриссеном про последние прорывы в ИИ-агентах и автономных системах, и он между делом небрежно бросил одну фразу, которая меня реально зацепила: «Мы наконец-то поймем, что на самом деле значит по-настоящему учиться и развивать мышление». И ведь он чертовски прав. Истерия вокруг того же ChatGPT в образовании последние два года построена на ложной предпосылке. Преподаватели кричат, мол, ИИ убивает образование, студенты деградируют, перестают думать самостоятельно. Я же думаю ровно противоположное. Может, ИИ просто честно показал, что система образования была мертва уже давно, а мы упорно делали вид, что всё в порядке. Мы десятилетиями требуем от людей механически воспроизводить информацию, которая есть в любом поисковике, а потом искренне удивляемся, что их легко заменяет алгоритм. Вот тест для любого преподавателя: если ChatGPT сдает ваш экзамен на отлично, значит экзамен проверяет способность копировать, а не способность думать. Нейросеть пишет курсовую лучше среднего студента, и проблема здесь точно не в нейросети. Проблема в том, что мы десятилетиями привыкли называть обучением.

Недавно разговаривал с ректором крупного московского вуза на конференции. Жалуется ректор, что студенты массово списывают с ИИ, и не знает что делать, как с этим бороться. Спрашиваю, а что конкретно вы у них спрашиваете на экзаменах? Как я понял, то пересказ теории маркетинга из учебника двадцатилетней давности. Определения терминов, классификации подходов, стандартные схемы из методичек, которые не обновлялись с нулевых. Мы буквально требуем от людей быть живым Google образца 2005 года, и возмущаемся, что их заменил поисковик поновее. Студент старательно зубрит «4P маркетинга» из Котлера, а на работе ему нужно понимать, почему реклама в TikTok работает совсем иначе, чем в Facebook, и как адаптировать стратегию под конкретную платформу с конкретным бюджетом. Между первым и вторым - пропасть, и учебник двадцатилетней давности ее точно не закроет. Ректор, кстати, на это ничего не ответил. Просто помолчал и перевёл разговор на другую тему.

Знаете, в чем разницу между исполнителем и профессионалом? Исполнитель знает алгоритмы и следует инструкциям. Профессионал понимает контекст и принимает решения в условиях неопределенности. Один спрашивает «как делать», другой думает «зачем мы это делаем» и «что будет, если сделать иначе». Исполнителя можно заменить алгоритмом, что, собственно, сейчас и происходит. Профессионала заменить нельзя, потому что его ценность не в знаниях, а в способности эти знания применять в ситуации, которой нет в учебнике. А система образования упорно готовит первых. Потому что их проще измерить. Галочка в тесте, оценка в журнале, красивый отчет в министерство, все довольны. Что выпускник потом приходит на работу и не может принять ни одного самостоятельного решения без пошаговой инструкции, так это уже не проблема вуза, это проблема работодателя. Вуз свою метрику выполнил, диплом выдал, план по выпускникам закрыл, КЦП освоил, а дальше не его зона ответственности. К пуговицам претензиий нет.

ИИ не разрушает образование. Он показал, что мы десятилетиями проверяли не те навыки. Мы паникуем, что студенты перестанут зубрить, но когда вам на работе последний раз нужно было знать наизусть определение из учебника? Каждый день нужно совсем другое: анализировать противоречивые данные из разных источников, принимать решения при неполной информации, убедительно аргументировать свою позицию перед людьми, которые с тобой категорически не согласны. Формулировать вопросы, на которые нет готового ответа в методичке. Видеть закономерности там, где другие видят хаос. Этому систематически никто не учит, потому что сложно поставить объективную оценку. Гораздо проще напечатать тест с четырьмя вариантами ответов и посчитать галочки автоматически. Так и живем: старательно измеряем то, что легко измерить, а не то, что действительно важно. И гордо называем это образованием. Иронично, что понадобился искусственный интеллект, чтобы мы наконец вспомнили о ценности естественного.
 
вчера увидел интересную точку зрения
Это нейросетевой текст. Я таких не меньше десяти написал за последние пару месяцев. )

И, надо сказать, что писать текст с нейросетью сложнее, чем писать код. Она постоянно вставляет эти доставшие обороты, которые я бы сам ни за что не написал. )

Вот мой последний опус
 
  • Like
Реакции: Sharu
@Sharu, вряд ли. Слишком много клише, типичных для нейросети. Впрочем она и пару лет назад эти клише использовала. Их можно убрать, если длинный промпт написать запрещающий их использование, я просто ленюсь писать длинный промпт (зря) и стараюсь вручную вычищать. Но не все вычищаются, иногда оставляю, я не то чтобы ярый противник клише, в меру можно. И в приведенном тексте всё не плохо, подумаешь клише, ничего страшного. )

А по смыслу, что вам там показалось интересным? Ничего ведь конкретного не предлагается. Просто критика образования, только ленивый не критикует этот маразм.
 
@Antonio, там человек занимается продажей образовательных курсов. Соответственно варится в контексте.

Меня зацепила эта дилемма между тем, что с одной стороны, классическое школьное/высшее образование действительно не учит думать. С другой - научить думать без базы тоже невозможно.

Дочь учитель в школе, там тоже вопросы встают в полный рост. Учить как раньше нельзя. А как учить теперь - непонятно. При этом даже в начальной школе дз, написанное с помощью ии - уже не редкость.
 
  • Like
Реакции: Greev
Дочь учитель в школе, там тоже вопросы встают в полный рост. Учить как раньше нельзя. А как учить теперь - непонятно. При этом даже в начальной школе дз, написанное с помощью ии - уже не редкость.



Эту проблему я и пытаюсь решить своим проектом. Понимание как должно быть есть неплохое. Всю жизнь преподавал, а год назад повезло поработать в школе, которая дает хороший объем тренировки и зерокульского уровня владения гитарой там достигают (некоторые) за 3-5 лет. )) Все навыки нужно тренировать до автоматизма, что очень мало кто делает, и мало кто понимает насколько это важно. А в школе традиционной это просто технически невозможно.
 
Там где я работаю, даже не сокращали. Это пожалуй единственный крупняк, который я знаю, который не затронули волны лейоффов после ковида
 
  • Like
Реакции: Antonio
1775633267671.png
 


Вижу, что существуют 2 крайности. Первая - скептики, говорящие, что нейросети, это пузырь, который скоро лопнет, и мы от этого пострадаем, а технология мало перспективна. Вторая - скептики, которые говорят прямо противоположное, что ИИ нас всех убьёт. :)

Даже не знаю, кого слушать. :)
 
  • Haha
Реакции: ganymed
Первая - скептики, говорящие, что нейросети, это пузырь, который скоро лопнет, и мы от этого пострадаем, а технология мало перспективна. Вторая - скептики, которые говорят прямо противоположное, что ИИ нас всех убьёт.
Так одно другому не мешает. В финансово-экономическом плане точно есть пузырь. Очень сильно все перегрето, и вложенные триллионные инвестиции скорее все не отобьются. Но при этом технология реальна, бурно развивается, и действительно не очень понятно, к чему это все в итоге приведет.
 
  • Like
Реакции: Antonio
Я думаю наоборот, не будет ни того ни другого. Технология очень быстро переваривается рынком, и быстро даёт результаты. В то же время развивается она пока не настолько быстро, чтобы люди перестали успевать её контролировать. Проблемы есть, но когда и с какой технологией их не было?

Чуть больше года назад я уже спорил на эту тему с Зерокулом. И я тогда сказал что нейронки УЖЕ сильно повлияли на рынок, и что даже если они больше не разовьются (что маловероятно), их влияние сильно изменит цивилизацию. С этим Зерокул тогда согласился. Сейчас, не знаю, выглядит как будто он передумал. )

Я думаю, точнее вижу, что первый "взрыв" будет на рынке софта. Предложение будет увеличиваться примерно так же, как оно увеличивалось на рынке музыки в последние 20 лет. И, как и раньше, но в большей степени, ценность будет не в самом софте, а в его идеологии, в сообществе, которое этот софт привлекает, как девелоперы могут дать этому сообществу возможность сотрудничать, усиливать друг друга...
 
  • Like
Реакции: Cornuscap


Вижу, что существуют 2 крайности. Первая - скептики, говорящие, что нейросети, это пузырь, который скоро лопнет, и мы от этого пострадаем, а технология мало перспективна. Вторая - скептики, которые говорят прямо противоположное, что ИИ нас всех убьёт. :)

Даже не знаю, кого слушать. :)

Никого слушать не надо. Даже себя. Меня - можно.
 
  • Like
Реакции: Ludwid и Antonio
Я думаю наоборот, не будет ни того ни другого. Технология очень быстро переваривается рынком, и быстро даёт результаты. В то же время развивается она пока не настолько быстро, чтобы люди перестали успевать её контролировать. Проблемы есть, но когда и с какой технологией их не было?

Чуть больше года назад я уже спорил на эту тему с Зерокулом. И я тогда сказал что нейронки УЖЕ сильно повлияли на рынок, и что даже если они больше не разовьются (что маловероятно), их влияние сильно изменит цивилизацию. С этим Зерокул тогда согласился. Сейчас, не знаю, выглядит как будто он передумал. )

Я думаю, точнее вижу, что первый "взрыв" будет на рынке софта. Предложение будет увеличиваться примерно так же, как оно увеличивалось на рынке музыки в последние 20 лет. И, как и раньше, но в большей степени, ценность будет не в самом софте, а в его идеологии, в сообществе, которое этот софт привлекает, как девелоперы могут дать этому сообществу возможность сотрудничать, усиливать друг друга...
Про рынок софта не уверен, он и так перенасыщен хламом. Я бы скорее поставил на то, что нейронки и ии найдут своё активное применение в той сфере, о которой мы и не задумываемся. Хотя в боевых дронах там и так прогресс семимильными шагами идёт.

А глобально - у меня есть определённый жизненный опыт. И он говорит, что когда ты ожидаешь неких крайностей (как положительных, так и отрицательных) - этого никогда не происходит. Жизнь как-то сама сглаживает грани, и в итоге реальность оказывается где-то между экстремумами.
 
  • Like
Реакции: nsv67 и Antonio
В музыке и иллюстрациях. :) Уже. Лет 5 назад кто бы мог поверить...

И еще будет конечно много чего.
Не, что-то повзрослее. Я бы поставил на биоинженерию и импланты, поскольку люблю романтику киберпанка))
P. S. Применение аддитивных технологий ещё!
 
  • Like
Реакции: Antonio


Вижу, что существуют 2 крайности. Первая - скептики, говорящие, что нейросети, это пузырь, который скоро лопнет, и мы от этого пострадаем, а технология мало перспективна. Вторая - скептики, которые говорят прямо противоположное, что ИИ нас всех убьёт. :)

Даже не знаю, кого слушать. :)


Ну как бы - обычно человек себя слушает, а остальное это всего лишь мнение )) странно так....
 
ИИшная музыка получит распространение не больше чем ИИшные фотки или тексты. Широкие массы конкретная ИИшная поделка не заинтересует пока в нее инвестор не вбухает лярды денех. Лярдные бюджеты получат жалкие единицы исполнителей (телки папиков в основной массе). К-поп революция в шоубизе Европейскому менталитету не грозит из-за особенностей культурного наследия и воспитания.
ИИшные разрабы делают ставку на "стратегию длинного хвоста" (Long Tail)!
Там тоже не дураки сидят! Тут уместно вспомнить популярные песни из всем известного кинофильма:
Пока живут на свете хвастуны
Мы прославлять судьбу свою должны.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На хвастуна не нужен нож,
Ему немножко подпоёшь
И делай с ним, что хошь.

Не прячьте ваши денежки
По банкам и углам.
Несите ваши денежки –
Иначе быть беде.
И в полночь ваши денежки
Заройте в землю там.
И в полночь ваши денежки
Заройте в землю где?
Заройте в землю, где…

Припев:
Не горы, не овраги и не лес,
Не океан без дна и берегов,
А поле, поле, поле, поле чудес,
А поле, поле, поле, поле чудес,
Поле чудес в стране дураков.
Крекс, пекс, фекс!
 
Последнее редактирование:
Анекдоты:
"– Искусственный интеллект, а когда ты вселишься в роботов и заменишь тяжёлый физический труд?
– Ну, ведь вы сами понимаете, что я интеллект, а не лошадь!"

"Давно пора запустить сервис, Яндекс-Айболит: диагноз по поисковым запросам и рекомендуемые сайты для лечения. Алиса в белом халате в помощь…"

"Если говорят, что мужики думают членом, можно ли назвать вибратор "искусственным интеллектом"?"

"— Почему робот-поэт пишет только о космосе?
— Он уверен, что Земля — это бета-версия."
 
@Antonio, По состоянию на конец 2025 – начало 2026 года, число пользователей интернета в мире превысило 6 миллиардов человек, что составляет около трех четвертей населения Земли. Основной прирост обеспечивают мобильные устройства, а общее проникновение сети продолжает расти, несмотря на цифровое неравенство в ряде регионов. Фотки которые они постят смотрят от силы 10-20 человек. И только фотки Тейлор Свифт смотрят миллиарды.
Кстати смотрю сейчас по ютубу Taylor Swift - The 1989 World Tour в качестве 1440р. Идет без запинки. Чего они там глушат, понять не могу.
 
@ЛеонидО, а я кино смотрю "Иван Васильевич меняет профессию". А кто то смотрит фит Комович с Биланом, там тоже миллионы и ничего живого, ни Комович ни Билана ни музыки, все нейросеть. Ну смотрят же.
Как то не првильно вы распределили 6 миллиардов пльзователей интернета на 20 человек, против 5 999 999 980.
 
Ну может на ПорноХабе фотки больше чем 20 человек смотрят! ;)
Кстати да. Вот с ПорноХабом Тейлор Свифт тягаться рановато. Думаю что что там не то что треть, а все 6 лярдов зависают, просто стесняются об этом сказать :)
 
с ПорноХабом Тейлор Свифт тягаться рановато
Тут я не соглашусь. Так написать мог только человек который не знает текстов Тейлор. У неё в песнях гениальная социальная инженерия. Её тексты становятся гимнами у "свифти". Ее перформансы по сути религиозные мессы доводящие публику до катарсиса.
Там тоже не дураки сидят!
Кстати недавно смотрел RAYE - (Live at the Royal Albert Hall), так и там тексты такие что плачет не только зал но и хористки.
 

Сейчас просматривают

  • Isa1