компрессор для живого вокала (3 онлайн)

[dim3740]

Играя себе на рояле трудно без опыта контролировать расстояние до микрофона. Вариант с гарнитурой тоже рассматриваю, но и там сложности.

Юзаю TC Hellicon Live, там есть пресеты с компрессором, но они мало помогают. Настроек параметров компрессии там нет, или я не могу найти.

Курил в сторону других "педалек" от TC Hellicon более специализированных, но не уверен, что это правильный путь. Софт примернять не реально от слова совсем. Никого в помощь на выступлении не имею.

Еще видел "микрофонные преампы", но бюджетные уверен не имеют функции компрессии.

Итак, понимаю, что будут советы учиться петь без компрессора, но хотел бы получить свой опыт. Микрофон типовой SM58 вариантов диаграмм напрвленности там нет.

 

[SoundExplosion]

@dim3740, посмотрите в сторону приборов от Long.

 

[kuhn1313]

Итак, понимаю, что будут советы учиться петь без компрессора, но хотел бы получить свой опыт.

Дайте более полную информацию. Где планируете выступать? Предполагается ли присутствие звукорежиссера на Вашем выступлении? Или будете рулить все сами? Мониторы будут на сцене?

 

[dim3740]

@kuhn1313, я писал выше, что "Никого в помощь на выступлении не имею". Основной вариант выступлений - парковая зона. Пара колонок COOLMusic на стойках, бюджетные клавиши, вокальный процессор, я сижу, , клик метронома в ухо. Недорогие микрофоны. Все.

Опыт пока такой: 3-4 микрофона, разное расстояние, разные АЧХ, На разный репертуар предпочтительно менять микрофон + разные пресеты процессора. Режим Talk для общения с публикой.

Технический аспект: я знаком с электроникой. По сути - нужно то что в СССР называли АРУЗ. Обратная связь, и автоматически меняется коэффициент усиления. В чем сложность клепать такие коробочки? Качество тракта? Нужно с батарейкой. Кастом делает кто? Спросить тут на "Мастерская"?

 

[dugdum®]

Софт примернять не реально от слова совсем. Никого в помощь на выступлении не имею.

Посмотрите пульт Flow 8 - это недорого и всё для формирования звука в нем есть. + функционал на вырост.

 

[dim3740]

@dugdum®, спасибо. Да, это иной взгляд на решение. Может я просто не там копаю? Точнее руки не оттуда? )) У меня есть в домашней студии ZOOM R24 , так куча эффектов и они регулируемые и батарейка есть. Может его заюзать? Но... нужно то всего то чтоб звук не "терялся" когда играю на клавищах, и иногда опускаю при этом немного голову.

 

[dugdum®]

У меня есть в домашней студии ZOOM R24 , так куча эффектов и они регулируемые и батарейка есть.

почему бы и нет, если он умеет в риалтайме их применять и на выход устройства давать.

нужно то всего то чтоб звук не "терялся" когда играю на клавищах, и иногда опускаю при этом немного голову.

это всего лишь настройка параметров компрессора на вокале, но нужно всё-таки чтобы звук попадал в микрофон )

 

[kuhn1313]

Обратная связь, и автоматически меняется коэффициент усиления

Возможно Вы получите больше проблем чем пользы с таким девайсом в виде фидбэков. Можно посмотреть в сторону long voice master.

 

[Yury Pashentsev]

Живое выступление оно и есть живое, и компрессор большой роли в этом не играет, и неопытному человеку трудно расслышать эту компрессию, особенно на каком то маленьком бюджетном аппарате, то что вы сможете услышать, это только небольшое срезание пиков. Так что не думайте, что можете получить хороший эффект с динамическими микрофонами, и слабенькой аппаратурой для выступления, а ещё и на открытом пространстве, поэтому как вы и написали, что придётся учиться и привыкать к правильному использованию динамического микрофона и другого способа вы не найдёте.

 

[Long]

Продам Тема 'Многофункциональный ченнел-стрип Long Voice Master (Москва и отправка)'

20 Дек 2022

Ченнел-стрип LONG VOICE MASTER - это "всё в одном":
универсальные предусилители с динамическим процессором, эквалайзером и де-эссером.

Полный набор обработок для формирования хорошего звука, вам останется только его записать!

VOICE MASTER - универсальный аналоговый Front-End для записи фонограмм и живой концертной работы.
Он содержит всё необходимое для получения высококачественного звука:
- высококачественный малошумящий предусилитель,
- многофункциональный динамический процессор,
- четырёхполосный эквалайзер с двумя полосами полной параметрики,
-...

• Long
• Ответы: 40
• Форум: Куплю/Продам

• 

 

[motorsound]

Живое выступление оно и есть живое, и компрессор большой роли в этом не играет, и неопытному человеку трудно расслышать эту компрессию, особенно на каком то маленьком бюджетном аппарате, то что вы сможете услышать, это только небольшое срезание пиков. Так что не думайте, что можете получить хороший эффект с динамическими микрофонами, и слабенькой аппаратурой для выступления, а ещё и на открытом пространстве, поэтому как вы и написали, что придётся учиться и привыкать к правильному использованию динамического микрофона и другого способа вы не найдёте.

Ну вот поправьте меня,...может я такой бестолковый и неумеха...но навалить НЕпрофи певцу столько компрессии на живяке, сколько прицепами в рельсу фигачат на студии....Лично я так не умею, только если обратной связи нацеплять вагоны ))). Про "компрессию" в самой постановке голоса у профессиональных певцов молчу, то что они на сцене микрофон ближе-дальше дергают даже динамический - это процентов 20 результата. :о)

 

[kuhn1313]

Живое выступление оно и есть живое, и компрессор большой роли в этом не играет

Играет. Особенно если выступает одновременно несколько вокалистов, компрессоры очень помогают "причесать" общую динамику. Да и на одном не ровном по динамике вокалисте или докладчике, компрессор очень облегчает жизнь. Если к примеру нужно тупо взять динамику голоса под контроль, то ratio 3.1- 4.1 ,attack 0ms, release 50-60ms ,вполне себе работают.

и неопытному человеку трудно расслышать эту компрессию, особенно на каком то маленьком бюджетном аппарате

Да. Но если выключить компрессор во время выступления разница будет четко слышна.

 

[kuhn1313]

.Лично я так не умею, только если обратной связи нацеплять вагоны

С помощью компрессора можно кстати бороться с обратной связью. Если настроить его так, чтобы он понижал сигнал как раз перед появлением фидбэка. Но это работает на портальных АС, на мониторах компрессор скорее зло чем польза как по мне.

 

[dim3740]

Я прикрепил ссылкой (8 мБ, 15 сек ) напел фрагмент "Ты меня любишь" Серова, с аналогом которого и есть проблемы. Как я понимаю, это случай большого динамического диапазона. Компрессия в меру его и сжимает. Именно он мне нужен? (Повторю, что мне крайне важно петь в гарнитуру. Варианты иные пока не рассматриваю). А лимитер мне нужен?


И ... я не уверен, что Вам удобно трек на Яндексе. Куда выкладывать такое лучше для RM? У меня не было особо потребности... не знаю...

Серов.WAV

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[Sharu]

@dim3740, мп3 в теме прикрепите, кому надо послушают.

 

[dim3740]

МП3 оказывается тут можно, ну я вообще чайник..

 

[andy felon]

@dim3740, а почему перегруз то такой на голосе?

 

[Yury Pashentsev]

Ну вот поправьте меня,...может я такой бестолковый и неумеха...но навалить НЕпрофи певцу столько компрессии на живяке, сколько прицепами в рельсу фигачат на студии....Лично я так не умею, только если обратной связи нацеплять вагоны ))). Про "компрессию" в самой постановке голоса у профессиональных певцов молчу, то что они на сцене микрофон ближе-дальше дергают даже динамический - это процентов 20 результата. :о)

Вот что вы можете услышать на какой то маленькой аппаратуре, не предназначенной для концертов на улице? А вот когда будет несколько киловатт, тогда услышите, но и надо понимать, что на концерте, профи работают с такими же микрофонами, но подключенные к хорошим консолям, предам, компрессорам и т.д. , которые раскачивают микрофон, а ваша маленькая акустическая система кроме фона не чего не раскачает, но и динамика вашего голоса тоже много значит. Люди годами учатся работать с микрофонами, поэтому профи может и отклониться от микрофона, так как слышит динамику, ведь наслушаность приходит с опытом.

 

[motorsound]

Вот что вы можете услышать на какой то маленькой аппаратуре, не предназначенной для концертов на улице? А вот когда будет несколько киловатт, тогда услышите, но и надо понимать, что на концерте, профи работают с такими же микрофонами, но подключенные к хорошим консолям, предам, компрессорам и т.д. , которые раскачивают микрофон, а ваша маленькая акустическая система кроме фона не чего не раскачает, но и динамика вашего голоса тоже много значит. Люди годами учатся работать с микрофонами, поэтому профи может и отклониться от микрофона, так как слышит динамику, ведь наслушаность приходит с опытом.

да я то как раз понимаю, мне объяснять не надо....и "компрессия" в постановке присутствует.......Друг поет Магомаева "Море" в две бюджетные колонки и синий MG с его компрессией родной....ощущение фанеры, все очень лихо потому как с постановкой все ОК.........Я задавал вопрос именно про любителей, а не разбор профи ( им и компрессии этажами не надо ) ........ ТС сто процентов к преподу...данные есть, голова по репертуару, похоже, тоже на месте....выравнивать работу в диапазонах., снимать зажимы.

 

[kuhn1313]

Я прикрепил ссылкой (8 мБ, 15 сек ) напел фрагмент "Ты меня любишь" Серова, с аналогом которого и есть проблемы. Как я понимаю, это случай большого динамического диапазона. Компрессия в меру его и сжимает.

У Вас там голос в хлам убит.

Именно он мне нужен?

Не знаю что у Вас там за компрессор, и какие у него настройки.

А лимитер мне нужен?

Нет.

 

[kuhn1313]

.Друг поет Магомаева "Море" в две бюджетные колонки и синий MG с его компрессией родной

Если говорить про компрессию, то родная компрессия MG, это худшее из всего что мне когда либо попадалось .

 

[dim3740]

Советы по вокалу учту. Вопрос был следующий: есть песни скажем бардовские под гитару - там громкость весьма ровная. Есть песни, как напел (просто, экспромт, без обработок и тп. - мог даже просто наверное сказать название) которые имеют разную громкость. Я видел Серова - он просто отодвигает дальше микрофон на верхах. Я это НЕ МОГУ. Поэтому вопрос про железо, которое видимо надо купить или не надо.... а голос попровимо))... просто эту песню не буду пока трогать.

 

[kuhn1313]

Поэтому вопрос про железо, которое видимо надо купить или не надо

Выложите здесь фрагмент вашего исполнения (без обработки), которому как Вы считаете нужна динамическая обработка. Можно будет пропустить его через какой нибудь концертный девайс, и выяснить поможет оно или нет.

 

[dim3740]

ну пусть вот этот черновик. Правда, я не понимаю, что значит "пропустить" . Но одназначно понимаю, что много песен с разной громкостью. И пока даже их не учу, потому что какой смысл, если красные перегрузы на микшере. И от них не могу

избавиться.

 

[motorsound]

Юзаю TC Hellicon Live

Ну из него Вам вполне можно звук собрать-выжать для лайва.........был такой давно. Если запись через него сделана, то сильно удивлен, чет Вы перемудрили.

Если говорить про компрессию, то родная компрессия MG, это худшее из всего что мне когда либо попадалось .

а то )))))))))) я как раз и привел пример самого драконовского варианта )))

 

[kuhn1313]

ну пусть вот этот черновик.

Я имел в виду просто фрагмент с голосом. Без каких либо инструментов. У Вас там кстати сильный перегруз на громких нотах.

Правда, я не понимаю, что значит "пропустить"

В прямом смысле. Взять запись, обработать ее с помощью компрессора x32 например( он у меня сейчас как раз под рукой), и посмотреть что получится. После уже можно рассуждать поможет Вам динамическая обработка или нет. Хотя Вы сами и в софте это можете сделать.

какой смысл, если красные перегрузы на микшере

Зачем разгонять до перегруза?

 

[dim3740]

@kuhn1313, во первых спасибо, что искренне пытаетесь помочь мало разбирающемуся в проблеме человеку. Перегруз - для меня, это 1) перенапряжение голосовых связок 2) чрезмерное напряжение (не согласование) на входе или в тракте обработки. думаю, речь идет про второе. ОК, но если убавлять чувствительность, то я не слышу в наушниках сам себя на "тихих" фрагментах. Значит, надо делать канал мониторинга, настроенного иначе, чем зал? Повторюсь, что нужно выстроить сетап исключительно под лайв. Стадия процесса - подготовка к первым выступлениям любительского уровня.

 

[Yury Pashentsev]

@kuhn1313, во первых спасибо, что искренне пытаетесь помочь мало разбирающемуся в проблеме человеку. Перегруз - для меня, это 1) перенапряжение голосовых связок 2) чрезмерное напряжение (не согласование) на входе или в тракте обработки. думаю, речь идет про второе. ОК, но если убавлять чувствительность, то я не слышу в наушниках сам себя на "тихих" фрагментах. Значит, надо делать канал мониторинга, настроенного иначе, чем зал? Повторюсь, что нужно выстроить сетап исключительно под лайв. Стадия процесса - подготовка к первым выступлениям любительского уровня.

Вам нужен толковый помощник, чтобы помог настроить аппаратуру, а то так и будете мучаться.

 

[kuhn1313]

во первых спасибо, что искренне пытаетесь помочь мало разбирающемуся в проблеме человеку

Пожалуйста.

чрезмерное напряжение (не согласование) на входе или в тракте обработки. думаю, речь идет про второе.

Именно. Если Вы перегружаете (искажаете) сигнал на входе он будет искажен во всей дальнейшей цепочке.

ОК, но если убавлять чувствительность, то я не слышу в наушниках сам себя на "тихих" фрагментах.

То есть проблема в том, что на громких местах Вы слышите себя нормально, а на тихих плохо? У Вас наверное очень широкий динамический диапазон. Я поэтому и просил пример в виде записи.

Значит, надо делать канал мониторинга, настроенного иначе, чем зал?

Я не знаю с каким оборудованием Вы работаете, но современных цифровых(даже бюджетных) консолях Вы можете настроить канал мониторинга как захотите, и он может быть совсем не привязан к настройкам для зала. Собственно обычно так и бывает, звук в мониторе делается персонально под артиста, а то как это будет звучать в зале, это уже моя забота.

 

[CakeWorker]

Я видел Серова - он просто отодвигает дальше микрофон на верхах.

Злтон Джон тоже так делает, и он тоже за роялем.

Я это НЕ МОГУ.

И очень стоит научиться.