Бюджетное строительство проджект-студии! (1 онлайн

Broda

Senior Remember
23 Дек 2005
1.511
307
83
47
soundcloud.com
Tigr,
1. производительность вытяжки равна приточке и равна 4-5 объемов помещения в час на максимуме. если все это хозяйство на чердаке и потом есть глушители то в принципе любые вентиляторы на нужную пр-ть.
2. 150 для общего рукава, и 100 для отдельных (которые ветки)
3. контролировать надо оба сразу, а то будет пониженное давление в комнате при закрытой двери, штука неприятная, когда сильно даже уши закладывает, ну а необходимость что-то греть неоднозначна, все зависит от качества отопления.
4. думаю да, только вибрационно развязать хоть резинками по рабоче-крестьянски
 
  • Like
Реакции: Tigr

Broda

Senior Remember
23 Дек 2005
1.511
307
83
47
soundcloud.com
ща вот глянул очень много вентиляторов с ну очень большим уровнем шума по 50-70дба спл, эти конечно не стоит брать.. я бы взял всеравно s&p silent, не так сильно оно дороже, а проблем резко меньше. да и еще, рукавчик 100мм прямо перед сеткой в помещение хорошоб расширить до 150 и сетку ставить побольше за ради снижение скорости воздуха на входе/выходе в/из рукава, иначе шуметь на решетке может
 

Tigr

Well-Known Member
Кстати вот интересная тема по строительству:
http://www.musicforums.ru/studiosound/browse_thread.php?bn=mfor_studiosound&thread=1252794788&replies=213
Там ближе к концу как раз ловушки/лабиринты для вентиляции!

У нас скоро встанет вопрос о декоре, на потолке будет подвесной каркас типа Армстронг, в него Экофон и другие элементы. По стенам пока непонятки, ковролин точно отпадает, наверно задрапируем тканью, но пока думаем как, либо ткань сразу поверх гипрока, либо с относом 1-2 см, а в пустоты ватин. В первом случае можем получить много ненужных отражений, во втором черезчур переглушить помещение. По полу тоже решаем, либо ламинат (какой???), либо паркентая доска (дорого). По характеристикам не понятно что в итоге лучше?
 

Tigr

Well-Known Member
точно уверен? я думаю что ватин 1-2 см если чо и изменит то ток по вч, а середка как гуляла так и будет...
Ну я сетую исходя из опыта предыдущего помещения, у которого были стены из минералваты и гипрока, а поверх ковролин, и помещение тон-зала было переглушено, даже по низу. Сейчас сендвич немного другой, минералка/гвл/гипрок, но мне кажется если забубенить всё ватином эффект получиться похожий, а мы хотим более живое помещение) Правда на пол у нас ламинат ложиться и окно большенькое)))
 

Вложения

Последнее редактирование:

ssm

Well-Known Member
13 Фев 2008
1.464
847
113
53
Evil Hamster records ltd.
кстати вот по поводу вентиляции такая штука

http://iclim.ru/chaysol-upa200-p-262830305.html

и следом к ней же обвес

http://iclim.ru/ventrex-sonovent254-p-402940106.html

это общий канал - толстенький воздуховод - есть такие же меньшего диаметра

на следующей неделе буду такие монтировать в студии - по результатам отпишусь
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
0.18 Вт - знакомая цифра... я всегда на такие вещи использовал вентиляторы для компьютера, судя по всему здесь похожий...только с другимим обмотками и выпрямителем, а может там блок питания к нему...

Почему бы вам не использовать весьма дешевые и бесшумные "вентиляторы низкого давления"? При необходимости можно использвать 2 или больше.
 

ssm

Well-Known Member
13 Фев 2008
1.464
847
113
53
Evil Hamster records ltd.
ssm, ну да, только бюджетным сей девайс за 10ку назвать сложно
дак никто и не говорит что его покупать надо - конструкция то на картинке хорошо видна - пилу и молоток в зубы и вперед (фанера - наше все) ну или из оцинковки согнуть - при наличии навыков - ну а внутрь - те самые компьютерные вентиляторы :wizard:
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
0.18кВт = 180вт хехе..
Букву К просмотрел... вспомнил вообще-то ток компьютерных вентиляторов - 0.12, 0.18 А...

Но в любом случае если воздуховод не слишком длинный, то мощности им хватает, можно и несколько совместно загрузить.
 

ssm

Well-Known Member
13 Фев 2008
1.464
847
113
53
Evil Hamster records ltd.
кстати есть еще один вариант неплохой - можно использовать заведомо более мощный и производительный вентилятор на 220 - те, которые с одной парой выводов и без дополнительного обвеса для запуска и работы, а для снижения мощности использовать не тиристорные регуляторы (от которых помех не оберешься), а реактивные делители напряжения на конденсаторах - эффект по снижению шума при пониженном питании мы получим и реализовать 2 - 3 - 4 разных скоростных режима не проблема
 

Broda

Senior Remember
23 Дек 2005
1.511
307
83
47
soundcloud.com
sunet, совмесно несколько даст прирост по потоку но никак не по преодолеваемому давлению(сопротивлению). контуперные 120ки дают поток около 140м.куб/час, но при НУЛЕВОМ перепаде давлений, при молейшей разнице эта цыфра сокращается в разы. если воздуховод в метр, и 150мм то 120 тянет кубов 80-90. если хочется поставить два то и воздуховодов надо два! а то просто будут дуть 80м.куб./час два вентилятора, прироста итогового не будет. чтобы было проще понять можно ввести термин импеданса вентилятора, у комьютерных он весьма высок, т.к. ток есть только при весьма низком перепаде давлений(потенциалов). если есть внешний перепад то он соответсвенно сильно снижает ток.
 

resident pechkin

Active Member
22 Апр 2008
549
130
43
Иваново
Друзья, подскажите... Сейчас строим новую студию, помещение 7/5 метров, пререгорожено примерно посередине на контрольную/тон зал... через эти 2 помещения будет проходить труба квадратного сечения из оцинковки и вытягивать воздух...(труба будет уходить на чердак и там будет стоять вентилятор)... притока не будет... эт собственно плохо, когда принудительного притока нет? Его нужно обязательно делать или во премя проветривания открывать двери???
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
Я конечно не специалист в вентиляторах, но я имел в виду поставить последовательно несколько вентиляторов в одну трубу - цена то у них плевая...
 

Libertone

Играющий тренер
15 Янв 2007
286
30
28
62
libertone.ru
1. производительность вытяжки равна приточке
Будет лучше, если приток будет в 1,5 – 2 раза мощнее вытяжки – тогда можно избежать засасывания пыли из соседних помещений при открывании/закрывании дверей.
3. контролировать надо оба сразу, а то будет пониженное давление в комнате при закрытой двери, штука неприятная, когда сильно даже уши закладывает,
Чтобы закладывало уши, система должна иметь непомерно большую производительность и перепад давлений. Такая штука (при диаметре воздуховодов 100 – 150 мм.) будет шуметь как пылесос

sunet, совмесно несколько даст прирост по потоку но никак не по преодолеваемому давлению(сопротивлению). контуперные 120ки дают поток около 140м.куб/час, но при НУЛЕВОМ перепаде давлений, при молейшей разнице эта цыфра сокращается в разы. если воздуховод в метр, и 150мм то 120 тянет кубов 80-90. если хочется поставить два то и воздуховодов надо два! а то просто будут дуть 80м.куб./час два вентилятора, прироста итогового не будет.
Это не так. Я советовался с вентиляционщиками – они ничего определённого по поводу такой схемы не сказали, за исключением фразы "так не делают, никогда не встречали". Я попробовал два вентиляторов в одном воздуховоде, причём один из них (более производительный) стоит на входе канала, а второй (послабее) через 1 метр. При включении 2-х, скорость потока (и производительность) увеличивается значительно. Более того, появилась возможность регулировать производительность, комбинируя включённые вентиляторы (1-й, 2-й, оба вместе).

Надо так же учитывать, что каждое колено воздуховода увеличивает сопротивление потоку, и как следствие, снижает производительность.
 

Broda

Senior Remember
23 Дек 2005
1.511
307
83
47
soundcloud.com
тогда можно избежать засасывания пыли из соседних помещений при открывании/закрывании дверей.
и начать засасывать ее с улицы (в контекте данной системы без фильтров) логично.

полтора два раза больше чем вытяжка, и греть все это посильней, энергия то что она ведь халявная правда? давайте отапливать все здание, чо уж там....

При включении 2-х, скорость потока (и производительность) увеличивается значительно.
ну да от одного остается 30кубиков а при двух последовательных они на 55 выходят, не смотря на то что пропеллеры по 140 кубов взяты.. да конечно, бесспорно... а если включить только тот что на выдуве он часть ощущаемого потока берет прямо с собственного выдува, ветер есть, току нет, как и толку.

в общем единственная причина по которой "так не делают" это собственно кривая производительность/давление, ознакомиться с которой можно на сайтах пр-лей.

могу лишь еще раз подчеркнуть, что такие системы хороши, но при одном едином условии - маленькое, очень маленькое сопротивление. если надо закачать с чердака преодолев термальную тягу - фигу, работать не будет, а ветер будет.
 

Tigr

Well-Known Member
Блин, пересмотрел тонну информации, а так и не понятно как подобным образом драпировать тканью:
[media]http://philipnewell.net/img/calmaestudis2.jpg[/media]
[media]http://philipnewell.net/img/rockawayfoto.jpg[/media]
[media]http://philipnewell.net/img/lagarriga.jpg[/media]

Ткань то вроде как бывает шириной всего 1,5 метра. Как так делать ровно и без швов? Интересует весь процесс по пунктам, в том числе и креление к рейкам! Господа???
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.373
113
65
Chisinau, Moldova
Надо точно измерить стену, сшить ткань (полосы по вретикали) и потом натянуть по месту. При натягивании ткань окажется чуть шире и лишнее прийдется срезать ножом. Надо также учесть места где люди обычно прислоняются - плечо, задница, локти и усилить снизу рейками, а еще хорошо прямо сверху мебельную доску пустить в 1-м - 3-х местах горизонтально
 
  • Like
Реакции: Tigr

Muset

Active Member
Я ткань( бифлекс) натягивал на деревянные рамки - брус 20-20мм. Строительный степлер в помощь )))
Лицевую сторону рамки пришлось прокрашивать под цвет ткани, т.к. ткань после натяжения становится заметно прозрачней...
DSC03361.jpg DSC03374.jpg DSC03368.jpg

DSC03386.jpg DSC03389.jpg
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Tigr

Tigr

Well-Known Member
Дык это понятно, что на деревянные бруски натягивать, но если стэплером фигачить, то его ж видно будет. Не закрывать же каждую рейку ещё одной рейкой потом сверху. Как в больших студия ткань крепят? И что с углами?
 

Muset

Active Member
Ткань крепится на внутреннюю сторону. Бифлекс достаточно прочная ткань.
Углы можно наждачной бумагой обработать, но и без этого нигде ничего не"полезло"...
При ширине 150см можно его растянуть ещё сантиметров на 30-40.. И вверх и в стороны.
 

Tigr

Well-Known Member
Ткань крепится на внутреннюю сторону.
В смысле на внутреннюю? Каркас из реек ведь уже прикреплен к стене или он крепиться потом, но как? Ведь ткань мешает.
Углы можно наждачной бумагой обработать, но и без этого нигде ничего не"полезло"...
Наждачкой поверх ткани? Не понимаю:bomb:
Если сшить побольше полос, то можно ставить рейки только в углах
Даже при длине стены в 7 метров?
 

Muset

Active Member
Делаешь рамки,обрабатываешь углы наждаком,натягиваешь на рамки ткань и с внутренней стороны степлером прибиваешь ткань...
Потом уже это крепишь к стене..
На потолок крепил сначала при помощи липучек, потом прижимал алюминиевыми полосками .
 

Tigr

Well-Known Member
Делаешь рамки,обрабатываешь углы наждаком,натягиваешь на рамки ткань и с внутренней стороны степлером прибиваешь ткань...
Потом уже это крепишь к стене..
На потолок крепил сначала при помощи липучек, потом прижимал алюминиевыми полосками .
А крепить к стене как? В распор что-ли?

Вопрос по вентиляции.
Итак прорубили дырки в потолке, в ближайщее время поставим в них жёские трубы-воздуховоды, далее разведём всё гофрами. Я думаю взять обычные в гармошку, а какую-то часть пути пройти SONODEC. Но вчера вентиляторщики из одной питерской фирмы утверждали, что если расстояние гофр более 6 метров и используются воздуховоды с шумоглушением, и ещё стоят фильтры то мощность вентилятора на приточку должна быть много больше необходимой! При нашей кубатуре в 90 кубиков тон-зала они предлагают вентилятор TD 500 http://www.blagovest-spb.ru/goods.html?goods=505&u=catalog.html?snum=74&psnum=19 и толщину гофры 160. Иначе просто система не прокачает. Для вокальной говорят что надо брать TD 250: http://www.blagovest-spb.ru/goods.html?goods=503&u=catalog.html?snum=74&psnum=19
Не перебор-ли это? И также вопрос по управлению скоростью вентилятора. К вентиляторам серии TD, идут двухпозиционные переключатели скорости, но мне кажеться этого мало, те же что используют подобные http://www.yuson.by/mty.htm по утвеждению продавцов-консультантов получают на выходе гул, тк вентилятор неправильно синхронизирует работу лопастей.
 

Muset

Active Member
А крепить к стене как? В распор что-ли?
Я между рамками оставлял по 5 мм для того, чтоб шуруп проходил. Алюминиевыми полосками закрывал швы между рамками.
Посмотри на моих фото. Там достаточно всё понятно.
 
  • Like
Реакции: Tigr

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)