Онлайн школа композиции и аранжировки (1 онлайн

[composerr]

Сейчас создаю видеоуроки по теории музыки, но в дальнейшем есть желание рассказывать и о практической композиции и аранжировке. Не о программах, сведении, плагинах и т.д., а именно о композиции и аранжировке. Применительно к различным стилям. Т.е. говорить о гармонии, полифонии, мелодике, инструментовке, видах и разнообразии аккомпанемента и т.д. и т.п.

Никакого чёткого плана по этому поводу ещё нет, есть лишь наброски по некоторым темам. Изучаю опыт других онлайн школ.

Что думаете по этому поводу?

-----

Открыта регистрация в школе. Регистрируйтесь, тестируйте форум, задавайте вопросы по существующим темам. Пока обучающих видео нет. Официальное открытие школы только в сентябре. Производится предварительный набор в бесплатную группу обучения.

Добро пожаловать

http://school.borissevastyanov.in.ua/portal

-----

Друзья! Вышел в свет мой новый видеокурс по аранжировке!

Подробнее на сайте - http://borissevastyanov.in.ua/ru/videokurs.html

 

[dmrecords]

Никакого чёткого плана по этому поводу ещё нет, есть лишь наброски по некоторым темам. Изучаю опыт других онлайн школ.

Как же учить планированию без плана? Куда капитализьм катится? :girl_impossible: Ничо личного, тема хорошая. :girl_dance:

 

[composerr]

Мне важно знать круг самых наболевших вопросов, на которые надо делать упор в первую очередь.

Предлагайте!

 

[Александр Жога]

Сейчас создаю видеоуроки по теории музыки

простите,а компитенция позволяет???:hi:
пс-ну это ж не хухры мухры,надеюсь консерваторское присутствует?

 

[composerr]

простите,а компитенция позволяет???:hi:
пс-ну это ж не хухры мухры,надеюсь консерваторское присутствует?

Музучилище - теория музыки
Консерватория - композиция

В принципе, сочиняю с раннего детства, занимаюсь композицией лет с 6-ти, целенаправленно шёл именно в консу на композицию можно сказать с детства.

Как аранжировщик и композитор активно практикую (при духовом и симфоническом оркестрах, на компе тоже постоянно ваяю). Пишу музыку к фильмам, играм, песни на заказ, аранжировки...

Достаточно?

 

[sqat]

Честно посмотрел бы всё,особенно синкопирование одной мелодии относительно другой,переход из лада в лад,построение стабов в композиции,про разрешение неустойчевых в устойчивые ступени.

 

[composerr]

Честно посмотрел бы всё,особенно синкопирование одной мелодии относительно другой,переход из лада в лад,построение стабов в композиции,про разрешение неустойчевых в устойчивые ступени.

"Синкопирование одной относительно другой" - это, как я понял, элементы полифонии?

"переход из лада в лад" - это и ладовая переменность, и смешение ладов, и, вероятно, модуляция?

"построение стабов в композиции" - что есть "стаб"?

"разрешение неустойчевых в устойчивые ступени" - ну, это чисто теоретическая составлющая, а вообще любая музыка - это чередование неустоев и устоев. Тут, как бы, бесконечно можно рассказывать...

 

[sqat]

да
да
Стабы - это аккорды.
ещё наверно переходы из тональности в тональность.

 

[serj33music]

переходы из тональности в тональность.

Модуляция

 

[Bayarkhuu]

Я сначала подумал что за банальная тема... Sorry
После ознакомление с вашим сайтом (consa.kharkov.ua), и после прочтение не кот исследовательских работ, как я понимаю вы как то относитесь, у меня появилось желание. Думаю вы владеете техникой. Я за.
По композиций как будете обучать? прелюдия, вариация со второго и.т.д? Или в условиях онлайна как то по другому?

ЗЫ: Хотя прошел ТКО, учиться учиться. Многие вещи я еще не понимаю, и не знаю.

 

[composerr]

Я сначала подумал что за банальная тема... Sorry
После ознакомление с вашим сайтом (consa.kharkov.ua), и после прочтение не кот исследовательских работ, как я понимаю вы как то относитесь, у меня появилось желание. Думаю вы владеете техникой. Я за.
По композиций как будете обучать? прелюдия, вариация со второго и.т.д? Или в условиях онлайна как то по другому?

ЗЫ: Хотя прошел ТКО, учиться учиться. Многие вещи я еще не понимаю, и не знаю.

Для того и создана тема, чтобы предварительно выработать тактику обучения.

Консерваторский подход я сразу отметаю, ибо он именно консерваторский и возможен в условиях 5-тилетнего консерваторского обучения.

Пока представляется обрывочно. Берётся 4-5 стилистических направлений и они поочерёдно прорабатываются.
Естественно, внутри, в конечном итоге, действуют похожие подходы. Т.о. познаётся именно глобальный подход к аранжировке и композиции вне зависимости от стиля.
Практически выглядит так. Анализируются примеры. Разбираются по косточкам (достаточно 8- или 16-такта). Затем даётся задание на создание подобного прримеру по заданному шаблону. Проверяется мной. Я даю советы, предложения. указываю на неудачные моменты.
По аранжировке ещё такое возможно.
Даётся простейшая цифровка и расшифровывается на ф-но как аккомпанемент в заданной формуле (арпеджио, аккорды и т.д.). Трезвучия + бас. Затем аккомпанемент усложняется постепенно и доходит до довольно сложной конструкции. Затем задание по аналогии, проверка.

Материал подаётся в видеоуроках, проверка заданий и обсуждение - на форуме.

Обязательное условие обучеия - представление о теории музыки, знание терминологии. Для этого и делаю сейчас предварительно теоретический видеокурс, чтобы к этому вопросу постоянно не возвращаться.

 

[Hummerand]

Музучилище - теория музыки
Консерватория - композиция

Хорошо бы указать какие уч. заведения (город) и у кого учились......

"переход из лада в лад" - это и ладовая переменность, и смешение ладов, и, вероятно, модуляция?

Скорее тональный план - логичное и закономерное движение и как следствие - гармония - которая будет рассматриваться, как формообразующий фактор...
В целом идея неплохая, даже полезная....но надо выработать чёткую программу - что и как "преподавать" - хотя чисто по композиции - лучше индивидуального - "тэт а тэт" придумать сложно - другое дело инструментовка, полифония, отчасти гармония .......
и ещё - ну хотя бы одно крупное сочинение для ор-ра показать - типа - вот эталон - это я умею и Вас этому тоже научу...smile

 

[composerr]

Хорошо бы указать какие уч. заведения (город) и у кого учились......


Скорее тональный план - логичное и закономерное движение и как следствие - гармония - которая будет рассматриваться, как формообразующий фактор...
В целом идея неплохая, даже полезная....но надо выработать чёткую программу - что и как "преподавать" - хотя чисто по композиции - лучше индивидуального - "тэт а тэт" придумать сложно - другое дело инструментовка, полифония, отчасти гармония .......
и ещё - ну хотя бы одно крупное сочинение для ор-ра показать - типа - вот эталон - это я умею и Вас этому тоже научу...smile

В подписи ссылка на мой сайт, там вся информация есть. И биография, и произведения. Не поленитесь перейти

 

[Hummerand]

Не поленитесь перейти

Сорри - не заметил..:sorry:

 

[composerr]

Сорри - не заметил..:sorry:

:yes3:

 

[sqat]

тут вы ещё оговорились о стилях:хочется посмотреть на примере аплифтинг транса т.к звучит он достаточно сладко и мелодично,прогрессив хаус.Хорошо бы разобрать построение разного рода арпеджио. Я за целый большой квадрат в 16 тактов в смысле рассмотрения какой либо мелодии трека.

 

[rasmaxim]

Здравствуйте, Борис! Очень хотелось бы, чтобы Вы включили в свой курс информацию по музыкальной форме - как строится композиция в поп-музыке, рок-музыке, и так далее.

 

[composerr]

Здравствуйте, Борис! Очень хотелось бы, чтобы Вы включили в свой курс информацию по музыкальной форме - как строится композиция в поп-музыке, рок-музыке, и так далее.

Да, безусловно этот вопрос будет освещаться. Кстати, в теоретическом курсе тоже.

 

[composerr]

Задам вопрос.

Как лучше проверять учебные задания? Ученик должен что-то прислать на проверку.

- Видео тут ни к чему.
- Нотный материал - тоже пока ни к чему, да и не каждый достаточно владеет нотной грамотой, чтобы расписывать различные партии. И не каждому это понадобится в конечном итоге.
- Сессия секвенсора тоже не пойдёт. Т.к. каждый предпочитает свой хост.
- Аудиозапись - да, вероятно. В этом случае я буду проверять на слух. Однако, и миди файл не помешает на случай чего-то крайне неразборчивого (хотя, на слух не жалуюсь). С использованием стандартного набора General MIDI. Ученик присылает мр3 и midi. Я отслушиваю, комментирую письменно, что нужно - исправляю в миди файле и высылаю ученику обратно для проработки, анализа и осознания. Вся переписка открытая, доступная другим ученикам.

Во всех ли программах есть возможность беспроблемно создавать стандартные миди-файлы? Во фруктах много работал, там с этим есть некоторые проблемы. В кубейсе, к примеру, легче. На автомате есть связь с Halion, по-моему... Или это не проблема?

Подразумеваются и иные задания, назовём их творческие.
Тут ученик вправе использовать любые семплы, стилистику. Присылаются на анализ только мр3.

Что думаете об этой системе? Есть альтернативные мысли, дополнения?

 

[Alexandr C]

Что думаете об этой системе? Есть альтернативные мысли, дополнения?

Думаю, что основная ниша заинтересованных в подобных уроках будет рада в основном "наглядному миди", т.е. миди-кирпичи не важно в каком пианороле. Так-что и визуально и конструктивно миди, а мп3 вторично.

 

[Nuf-nuf]

Дельце хорошее однозначно. Думаю, если у вас получится действительно логично и доходчиво проследить весь путь от начального мотива, через мелодию и фактуру к полностью законченной композиции - это будет действительно полезно тем, кто жаждет научиться слагать звуки. И обязательно в каком-нибудь секвенсоре - это будет намного нагляднее и понятнее, чем аудио и много умных слов. По поводу гармонизации, думаю, стоит ограничиться чисто практическими советами и указаниями, дабы не утопить ученика в теории и не навеять на него тоску. Побольше внимания уделить форме. Посмотрите вот это:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3593230
может вам пригодится как прототип

 

[composerr]

Дельце хорошее однозначно. Думаю, если у вас получится действительно логично и доходчиво проследить весь путь от начального мотива, через мелодию и фактуру к полностью законченной композиции - это будет действительно полезно тем, кто жаждет научиться слагать звуки. И обязательно в каком-нибудь секвенсоре - это будет намного нагляднее и понятнее, чем аудио и много умных слов. По поводу гармонизации, думаю, стоит ограничиться чисто практическими советами и указаниями, дабы не утопить ученика в теории и не навеять на него тоску. Побольше внимания уделить форме. Посмотрите вот это:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3593230
может вам пригодится как прототип

Спасибо за советы и ссылку. Обязательно изучу эти видеоуроки.

 

[Bayarkhuu]

Для того и создана тема, чтобы предварительно выработать тактику обучения.

Консерваторский подход я сразу отметаю, ибо он именно консерваторский и возможен в условиях 5-тилетнего консерваторского обучения.

Пока представляется обрывочно. Берётся 4-5 стилистических направлений и они поочерёдно прорабатываются.
Естественно, внутри, в конечном итоге, действуют похожие подходы. Т.о. познаётся именно глобальный подход к аранжировке и композиции вне зависимости от стиля.
Практически выглядит так. Анализируются примеры. Разбираются по косточкам (достаточно 8- или 16-такта). Затем даётся задание на создание подобного прримеру по заданному шаблону. Проверяется мной. Я даю советы, предложения. указываю на неудачные моменты.
По аранжировке ещё такое возможно.
Даётся простейшая цифровка и расшифровывается на ф-но как аккомпанемент в заданной формуле (арпеджио, аккорды и т.д.). Трезвучия + бас. Затем аккомпанемент усложняется постепенно и доходит до довольно сложной конструкции. Затем задание по аналогии, проверка.

Материал подаётся в видеоуроках, проверка заданий и обсуждение - на форуме.

Обязательное условие обучеия - представление о теории музыки, знание терминологии. Для этого и делаю сейчас предварительно теоретический видеокурс, чтобы к этому вопросу постоянно не возвращаться.

Лично меня не интересует аранжировка поп, хипхоп, электроника. На форуме достаточно ИМХО обсуждались и обсуждается и будут, надеюсь.

А интересует композиция, для подготовленных. Разные техники и приемы академических композиторов для чего и зачем с позиции харьковской консерваторской композиторской школы.
Я ни куда не троплюсь.. Завтра не собираюсь стать всезнаюшим.. По этому мне достаточно традиционный метод система обучение. Разберемся по мелодике мотив, предложение, период - до сонатной формы - опера и.т.д но только все сразу ---- То есть каждому отдельная тема. То есть темы должны развиваться. То есть возможность параллельного развития.
То есть параллельно обсуждались.
Примерно так - одно большая тема композиция - внутри него вся система обучение сразу. Чтобы мог человек разного уровня разные уровни выбирать. И обсуждать. если нужно то по Мп3, или миди кидаться, и комментировать.
А если начать с нуля то уснем, будет очеень скучно....ИМХО
Для меня был бы это идеальным вариантом....
На мой взгляд вы уже какой то мере начали заниматься уже, судя по вашим сайтом(не личный а конса).

 

[JAras]

Bayarkhuu, Мой тебе совет,найди препода теоретика в ближайшем колледже-консе....
За год систематических занятий пройдешь консовский курс.И гармонии и полифонии и контрапункта.Если конечно с теорией знаком.А если не знаком,то с пол годика теорией позанимаетесь.
Мой сын сейчас сдал экзамен по гармонии за второй курс музучилища.Весь год долбака гонял,а за месяцок перерешал под 200 задачь и вуаля пятерка.Правда пока только проходящие квартсексты и обращения доминантсепта.
Собственно курс гармонии это два с половиной года училища....ну и год в консе еще все это долбают.Всякие запаздывающие разрешения неаккордовых звуков....хроматические проходящие...
И до композиции доберешся.

Как без препода?

 

[Bayarkhuu]

Bayarkhuu, Мой тебе совет,найди препода теоретика в ближайшем колледже-консе....
За год систематических занятий пройдешь консовский курс.И гармонии и полифонии и контрапункта.Если конечно с теорией знаком.А если не знаком,то с пол годика теорией позанимаетесь.
Мой сын сейчас сдал экзамен по гармонии за второй курс музучилища.Весь год долбака гонял,а за месяцок перерешал под 200 задачь и вуаля пятерка.Правда пока только проходящие квартсексты и обращения доминантсепта.
Собственно курс гармонии это два с половиной года училища....ну и год в консе еще все это долбают.Всякие запаздывающие разрешения неаккордовых звуков....хроматические проходящие...
И до композиции доберешся.

Как без препода?

кажется вы меня не поняли.

 

[composerr]

Лично меня не интересует аранжировка поп, хипхоп, электроника. На форуме достаточно ИМХО обсуждались и обсуждается и будут, надеюсь.

А интересует композиция, для подготовленных. Разные техники и приемы академических композиторов для чего и зачем с позиции харьковской консерваторской композиторской школы.
Я ни куда не троплюсь.. Завтра не собираюсь стать всезнаюшим.. По этому мне достаточно традиционный метод система обучение. Разберемся по мелодике мотив, предложение, период - до сонатной формы - опера и.т.д но только все сразу ---- То есть каждому отдельная тема. То есть темы должны развиваться. То есть возможность параллельного развития.

То есть параллельно обсуждались.
Примерно так - одно большая тема композиция - внутри него вся система обучение сразу. Чтобы мог человек разного уровня разные уровни выбирать. И обсуждать. если нужно то по Мп3, или миди кидаться, и комментировать.
А если начать с нуля то уснем, будет очеень скучно....ИМХО
Для меня был бы это идеальным вариантом....
На мой взгляд вы уже какой то мере начали заниматься уже, судя по вашим сайтом(не личный а конса).

Конечно, было бы идеально начать плясать от умения каждого ученика. Но чтобы начать что-то обсуждать, надо понять каков уровень подготовки ученика, а с одного-двух раз это сложно определить. Как решить то технически? Как Вы представляете себе это? Т.е. я в самом начале должен спросить что именно интересует ученика?
Может, составить анкету? А там будет видно, что интересует ученика в первую очередь.

"Начать с нуля" - это и есть анализ "Разберемся по мелодике мотив, предложение, период". Что же для Вас "начать с нуля"?

Композиторские техники - очень объмный вопрос. Это нереально всё охватить в практической плоскости. Можно лишь попробовать взять основные - додекафония, гармония Мессиана и т.д. Но это будет курс "Композиторские техники ХХ века". Не факт, что Вы будете писать в них? Надо иметь представление и написать что-нибудь, чтобы пощупать.

Но мне кажется, это слишком для большинства.

Я планировал пока брать на вооружение всё-таки классическую тональность и всё вокруг неё. Т.е. основу основ... И, я бы не пренебрегал так попсой и хип-хопом. Кто сказал, что это плохие стили? Может просо у нас их зачасту делают не самым лучшим образом? Слушал как-то какой-то классный американский хип-хоп и обалдел - аранжировки с живыми духовиками, переменный метр, много интересных деталей... В каждом стиле можно писать интересно и не очень.
То, что на форуме об электронной музыке - разрозненные знания. И обсуждается чаще звук, а не аранжировка. Так и Вы на форуме Лифановского можете изучать композиторские техники. Что это Вам даст?

Ещё я уверен, что композитор и аранжировщик должен быть универсалом. И обладать достаточными знаниями, чтобы уметь соориентироваться, если надо - проанализировать и на ходу подучиться, и написать что-то в стиле "а ля Моцарт" и в стиле "а ля хардкор" (как это недавно было у меня... Я прозрел от этого стиля )

В общем, вопрос сложный.

Напоследок. У меня есть друг, композитор. Пишет довольно крупные произведения, побеждает на конкурсах. Но с деньгами были проблемы... И захотел он подработать. Компьютером он владеет неплохо. Я скинул ему один свой заказ - аранжировать на компе несложную песню "а ля шансон". И знаете что? Не осилил!!!

 

[Bayarkhuu]

Конечно, было бы идеально начать плясать от умения каждого ученика. Но чтобы начать что-то обсуждать, надо понять каков уровень подготовки ученика, а с одного-двух раз это сложно определить. Как решить то технически? Как Вы представляете себе это? Т.е. я в самом начале должен спросить что именно интересует ученика?
Может, составить анкету? А там будет видно, что интересует ученика в первую очередь.

"Начать с нуля" - это и есть анализ "Разберемся по мелодике мотив, предложение, период". Что же для Вас "начать с нуля"?

Композиторские техники - очень объмный вопрос. Это нереально всё охватить в практической плоскости. Можно лишь попробовать взять основные - додекафония, гармония Мессиана и т.д. Но это будет курс "Композиторские техники ХХ века". Не факт, что Вы будете писать в них? Надо иметь представление и написать что-нибудь, чтобы пощупать.

Но мне кажется, это слишком для большинства.

Я планировал пока брать на вооружение всё-таки классическую тональность и всё вокруг неё. Т.е. основу основ... И, я бы не пренебрегал так попсой и хип-хопом. Кто сказал, что это плохие стили? Может просо у нас их зачасту делают не самым лучшим образом? Слушал как-то какой-то классный американский хип-хоп и обалдел - аранжировки с живыми духовиками, переменный метр, много интересных деталей... В каждом стиле можно писать интересно и не очень.
То, что на форуме об электронной музыке - разрозненные знания. И обсуждается чаще звук, а не аранжировка. Так и Вы на форуме Лифановского можете изучать композиторские техники. Что это Вам даст?

Ещё я уверен, что композитор и аранжировщик должен быть универсалом. И обладать достаточными знаниями, чтобы уметь соориентироваться, если надо - проанализировать и на ходу подучиться, и написать что-то в стиле "а ля Моцарт" и в стиле "а ля хардкор" (как это недавно было у меня... Я прозрел от этого стиля )

В общем, вопрос сложный.

Напоследок. У меня есть друг, композитор. Пишет довольно крупные произведения, побеждает на конкурсах. Но с деньгами были проблемы... И захотел он подработать. Компьютером он владеет неплохо. Я скинул ему один свой заказ - аранжировать на компе несложную песню "а ля шансон". И знаете что? Не осилил!!!

Вы внимательно читали мой пост?

 

[composerr]

Вы внимательно читали мой пост?

Честно говоря я не всё в нём понял Ответил как дошло Может перефразируете?

 

[Bayarkhuu]

2 словах: Предлогаю!!!!! систему форума, где вы будете модератором и учителем.

 

[composerr]

2 словах: Предлогаю!!!!! систему форума, где вы будете модератором и учителем.

О!!! Спасибо. Я так и мыслил. Несколько постов наза я писал об этом (открытые обсуждения учеников). Пока, основным образцом интерактива для меня является Гитарная школа Маскима Чигинцева.

По идее делается так - создаётся видеоурок. По результату - задание. Проверка задания в соответствующей ветке (у каждого ученика своя ветка).

Но проблема тут правильно Вами указана - разный уровень подготовки... Как решить это - не могу понять...