Самодельный мониторный усилитель (1 онлайн
- Автор темы sunet
- Дата начала
Переписка с Платошкиным:
Я:
- 0,000.009 - это в симуляторе, вижу такое. А что нам даёт
экранировка полигонов в плане столь ненавидимых некоторыми
многих нулей после запятой?Платошкин:
Оно и в реале есть и даже ниже 0,000009%, так как симулятор только
подбирается к -140 дБ, а железка уже прошла эту отметку. И это не единично
случайные замеры они повторяются с разными парами транзисторов, но
только с кп307е(е1) и, как писал раньше, даже не подобраны.
Те нули что на графике - можно не смотреть на них: с блока питания генератора палка стоит 50Гц в районе
120 дБ, вот такие нули и рисует. Экран дает возможность расслабиться с расположением
выходных, входных проводов для получения низких искажений, ниже - 120 дБ. Если не прятать
полигоны под экран, искажения -115...-120 дБ на 20 кГц, наводки будут дикие, грязь в звуке.
Полигоны надо делать немного меньше, чем земляной, чтоб он не
выглядывал, и не был с ним вровень.
Как проверял: беру плату, припаял выход снизу витой парой еще и земля
дополнительно завита, плата - полигоны открыты. Снимать
искажения (ниже-130 дБ) можно только если провод будет под прямым
углом по отношению к полигонам, уходящий в противоположную сторону от платы.
Потом накрываю по ВК землей, и провод уже можно расположить даже над плюсовым полигоном при
этом искажения остаются в районе -135 дБ, стоит передвинуть провод
на голый участок платы как сразу скачек искажений до 115...120 дБ. если
удачно попадешь.
(с) Фрагмент внутренней, не рекламной, но рабочей, переписки.
Для повышения разрешения карты Платошкин пользовался режекторными фильтрами, разработанными бегемот-61 с Перфект-Аудио.
[DOUBLEPOST=1530970000][/DOUBLEPOST]
Охотно допускаю и такую вероятность.
[DOUBLEPOST=1530970460][/DOUBLEPOST]
Спектр искажений сигнала 9 кГц УМ S.T.A.L.K.E.R, автор - Платошкин.
Не знаю, с режектором, или без.
Сталкер
40В амплитудного (~28В RMS), нагрузка - 8 Ом
9 кГц, 2-я гармоника=-130дБ, 3-я гармоника=-125дБ (с)
Более подходящей ветки для данного вопроса не нашел. Не пинайте сильно если что))
В поисках усилителя для моих пассивных мониторов домашней студии Behringer Truth B2030P набрел на такой усилитель с али . Собственно приглянулся он мне тем, что построен на LM3886, который стоит в усилителе монитора B2031 . Там единственно для ВЧ еще один стоит на TDA7293.
Есть еще и такой вариант подешевле.
Подскажите пожалуйста какой выбрать и сойдет ли вообще такой "самопал" для моих мониторов?
В поисках усилителя для моих пассивных мониторов домашней студии Behringer Truth B2030P набрел на такой усилитель с али . Собственно приглянулся он мне тем, что построен на LM3886, который стоит в усилителе монитора B2031 . Там единственно для ВЧ еще один стоит на TDA7293.
Есть еще и такой вариант подешевле.
Подскажите пожалуйста какой выбрать и сойдет ли вообще такой "самопал" для моих мониторов?
Как владелец B2031A скажу что внутри 2 TDA7293. Судя по схемам из интернета там оччень давно ставили 3886. А по сабжу - встроенный в 2031А усилитель "ухудшает" качество самих мониторов. Чем качественнее вы найдете усилитель - тем лучше будет звук. Не стоит ориентироваться на то что Бехр предлагает. К сожалению по картинке с али судить оригинальные ли там детали и как они звучат - дело неточное совсем...
@AslashA, усилитель по ссылке работать будет, может даже и пристойно. За такую цену сложно найти что-то более качественное. Если только перебирать старые советские УМ, но это требует определённой квалификации.
-- Не сумлевайтесь! Бо хня:
Signetics - Wikipedia
en.wikipedia.org
И ещё: http://www.signetics.com/eng/company/index.jsp
@AslashA, я вот такой взял на опыты
https://ru.aliexpress.com/item/32968497319.html
вроде работает пока (потенциометр громкости на старте только чуть кривит балланс).
Блок питания - отдельно с али на 24 В (мне больше мощи от tpa3255 не надо) x 5A
https://ru.aliexpress.com/item/32970680973.html
https://ru.aliexpress.com/item/32968497319.html
вроде работает пока (потенциометр громкости на старте только чуть кривит балланс).
Блок питания - отдельно с али на 24 В (мне больше мощи от tpa3255 не надо) x 5A
https://ru.aliexpress.com/item/32970680973.html
Только он должен быть очень качественным, иначе вся гадость будет в звуке.
@AslashA, если из D еще дешевле, то на tpa3116 (меньше мощи и чуть хуже tpa3255 по кни) есть готовое с корпусом: https://ru.aliexpress.com/item/32821227987.html
можно в 3тыр уложиться с блоком питания.
И есть платы на tpa3116, НО катушки и конденсаторы на всех разные, и еще - с "саббуфером" (2.1) брать НЕ надо.
Давно как-то попадалась платка, такая как в этом бризе, отдельно, - но сейчас что-то не могу найти.
Ну и это китай, конечно (думаю, понятно). Лучше посмотреть (прежде чем включать) какие электролиты по напряжению стоят и т.д. и т.п.
можно в 3тыр уложиться с блоком питания.
И есть платы на tpa3116, НО катушки и конденсаторы на всех разные, и еще - с "саббуфером" (2.1) брать НЕ надо.
Давно как-то попадалась платка, такая как в этом бризе, отдельно, - но сейчас что-то не могу найти.
Ну и это китай, конечно (думаю, понятно). Лучше посмотреть (прежде чем включать) какие электролиты по напряжению стоят и т.д. и т.п.
Приведенные мною платы подойдут для мониторов? В частности для указанных B2030P.
а sdy power для мониторов или нет?
А если серьезно - Вы считаете TDA7293 лучше?
Последнее редактирование:
Из микросхем, думаю да. Эта микросхема кстати сделана так, чтоб их можно было включать по несколько параллельно. Если вам нужна мощность побольше - поищите, у китайцев есть платы с 3-мя и даже 7-ю 7293-х в параллель.
@AslashA, @sunet, глянул датащиты, пожалуй даже формально (т.е. по кни) только 3255 рядом, 3116 - отстаёт. Но, понятно, кни из датащитов это тоже еще не всё. Даже разводка платы имеет значение. И еще момент - всякие подделки...
В общем, увлекательное это дело Эх, обмерять хотя б свой 3255, но руки не доходят...
В общем, увлекательное это дело
Эх, обмерять хотя б свой 3255, но руки не доходят...
И цифрам тоже кое-что поддаётся, только в датащитах этого нет С теми же tpa - LC фильтры на выходе не охвачены ООС и поэтому дампинг фактор на (я бы сказал очень) высоких частотах уменьшается. Вот здесь, например, есть более общие замеры:
https://quantasylum.com/blogs/news/ti-tpa3255-evm для tpa3255. Но, скажем, ICEPower с этим пытается бороться. Power supply rejection ratio - тоже не идеальный у класса D. IMD тоже есть какие-то. (Для 3116 тут вот есть какие-то замеры https://www.diyaudio.com/forums/class-d/306421-class-amplifier-1khz-5-5khz-imd-measurements.html)
Т.е. даже внутри D класса разница в звуке вполне ожидаема по цифрам, не может её не быть.
Но если взять уровень IMD для 3255 (от qantasylum) и сравнить с тем, что, например, намерял товарищ для 7293 здесь (http://www.electroclub.info/invest/tda7294/comp-1-7294_3886.htm), то 3255 смотрится определенно лучше.
Здесь вот обсуждается влияние питания на IMD для 7293:
www.diyaudio.com
Хотя 3116, то что выше приводил ссылку - результаты не сверх радостные, так что, по-крайней мере, 3116 за хвост ухватить определенно можно, при желании.
Но вот что точно понятно - что разница в звучании вполне может иметь место. Причем эта разница может быть связана не только с чипом, но и с конкретной реализацией.
При всём при том - для AB как ни крути блок питания тянет цену вверх... Микросхемы сейчас не самое дорогое - трансформатор и конденсаторы высокой ёмкости - вот за что уйдут деньги из комплектующих. А эта сумма возрастает где-то кратно. И, похоже, чтобы получить преимущество (по цифрам IMD c diyaudio, по-крайней мере) питание должно быть хорошим.
С теми же tpa - LC фильтры на выходе не охвачены ООС и поэтому дампинг фактор на (я бы сказал очень) высоких частотах уменьшается. Вот здесь, например, есть более общие замеры:https://quantasylum.com/blogs/news/ti-tpa3255-evm для tpa3255. Но, скажем, ICEPower с этим пытается бороться. Power supply rejection ratio - тоже не идеальный у класса D. IMD тоже есть какие-то. (Для 3116 тут вот есть какие-то замеры https://www.diyaudio.com/forums/class-d/306421-class-amplifier-1khz-5-5khz-imd-measurements.html)
Т.е. даже внутри D класса разница в звуке вполне ожидаема по цифрам, не может её не быть.
Но если взять уровень IMD для 3255 (от qantasylum) и сравнить с тем, что, например, намерял товарищ для 7293 здесь (http://www.electroclub.info/invest/tda7294/comp-1-7294_3886.htm), то 3255 смотрится определенно лучше.
Здесь вот обсуждается влияние питания на IMD для 7293:
Tda7293v
Hi guys! Will I create an audio amplifier with TDA7293. I have (dispose) of 250VA transformer with the secondary of 2x27Vac the stereo version. Speakers with impedance of 4R. So please give me a scjematic (circuit) or project Amplifier with TDA 7293 for this power supply. Thanks for your help! 4...
Но вот что точно понятно - что разница в звучании вполне может иметь место. Причем эта разница может быть связана не только с чипом, но и с конкретной реализацией.
При всём при том - для AB как ни крути блок питания тянет цену вверх... Микросхемы сейчас не самое дорогое - трансформатор и конденсаторы высокой ёмкости - вот за что уйдут деньги из комплектующих. А эта сумма возрастает где-то кратно. И, похоже, чтобы получить преимущество (по цифрам IMD c diyaudio, по-крайней мере) питание должно быть хорошим.
-ага а на выпрямленную сеть в импульсном блоке питания емкости большие как бы не нужны, они вообще то подороже будут
чем набор из банальных 10000мкф 63в, и транса там тоже нет как бы и диоды отсутствуют мощные как бы тоже, да и на выходе
после импульсного транса тоже диодов как бы нет с емкостями причем весьма специфических и недешевых
-мы как то хотели импульсники meanweel +-15в засунуть в приборы, посчитали получилось все равно дороже , плюс полная кака
по земле и всем питаниям , по любому после них линейные стабы надо ставить, да еще прятать все это за перегородки и экраны,
короче полный гемморой всего с одним преимуществом питание от 80 до 270в которое в большинстве случаев не играет
никакой роли
Последнее редактирование:
а я этого не говорил совсем. Импульсный блок питания для AB будет также дороже кратно. Я как-раз таки прежде чем писать посмотрел разные варианты - и понял, что я по мелочи суетится точно не буду. Для меня AB начинается кде-то килограмм от 6-ти
В общем, КПД определяет цену - я об этом.
И мне-то доказывать точно ничего не надо, я рублём проголосовал и (пока) не жалею
Измерения я тоже уважаю (также как и человеческие ощущения от прослушивания), и, смотрю, D-класс и по IMD активно обмеривается. И страшилки (для некоторых реализаций) оказываются скорее преувеличенными. И многие (но не все), кстати, вполне публикуют данные по IMD.