Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2) (4 онлайн)
- Автор темы SoNick
- Дата начала
@max-owl,
Спасибо за ответ!
Данные обзоры я смотрел. Мысли о сабе были, но как понимаю, это тема отдельной дискуссии и взять абы что и поставить абы как нельзя?
---
Всё же если спросить более конкретно, то в озвученных мной условиях, есть ли какие-нибудь препятствия к покупке 120-ых? Допустим, взять сейчас 5” и потом докупить саб? Или же всё-таки стоит заморочиться с выбором и покупкой 8”?
Спасибо за ответ!
Данные обзоры я смотрел. Мысли о сабе были, но как понимаю, это тема отдельной дискуссии и взять абы что и поставить абы как нельзя?
Я рассматривал так же 8040 и Hedd 07, но они уже выбиваются за рамки бюджета.
---
Всё же если спросить более конкретно, то в озвученных мной условиях, есть ли какие-нибудь препятствия к покупке 120-ых? Допустим, взять сейчас 5” и потом докупить саб? Или же всё-таки стоит заморочиться с выбором и покупкой 8”?
@Vladis Udler, Помнится как-то, сколько-то лет назад, когда я искал вторую пару для контроля середины, в одном чатике телеграмма (которого уже нет) поинтересовался у Сергея Купцова, относительно его ls50 (у него были пассивные, белые с синими вуферами), он был не многословен, но ответил примерно так, "Если их и брать, то скорее для низа, нежели для середины.. вроде не плохие, но не зашли.." вот так)) а потом он их продал)
8040 читал что хороший аппарат, ещё можете отечественные варианты рассмотреть до 200 тыс рублей
Здравствуйте, TiXoNya. Если 120-е "запали в душу", то их и берите. Большое дело - понравившаяся акустика!
Все мониторы одного "класса", по большому счету, отличаются лишь твитером и разделительными фильтрами. Здесь разница велика. А, вот разница за которую "отвечает" низкочастотный динамик - незначительна. Это по тому, что все производители делают, по сути, один и тот-же акустический агрегат - наиболее оптимизированный "ящик-фазоинвертор". А значит, звучание в этом диапазоне будет мало отличаться от "фирмы" к "фирме".
Саб в "мониторном" вопросе - сплошная головная боль. Здесь лучше не повторять чужих ошибок - их наделано предостаточно.
Если нужен низ - нужен "большой" динамик. Увы, это аксиома. В классе "8 дюймов" редко может встретится колонка с частотой среза выше 50 Гц, по той же причине, что и в "младшем" классе - оптимизация акустического агрегата., а в классе 5'' - трудно отыскать что-то, что ниже 60-ти. Для большинства задач (прослушивание, монтаж, сведение) 5-ти дюймов более чем достаточно, а там где начинается мастеринг - соместно с маленькими используют большие (как правило 3-х полосные) мониторы "дальнего поля". Это в "большом футболе".
У "нашего брата" средства, как правило, ограничены, а значит, в выборе мониторов компромиссы недопустимы. Вы потом сами будете жалеть, что не "подумали как следует". Вспомните как вы выбирали "свои" наушники? Сколько перебрали? Я, например, пять.
К несчастью, друг мой, это всё та-же история, которая будет повторяться снова и снова, до тех пор, пока Вы не начнете извлекать из неё пользу. Польза, извлечённая из истории - это опыт. Воспользуйтесь своим, возможно небольшим, опытом, вспомните как это было и Вы станете поступать мудро. Желаю Вам успехов, а Вашей музыке - слушателей.
Вопрос: а может кто сталкивался вот с такими маленькими немцами-audio physic classic compact.
Влад , я так понимаю , отечественное больше ни-ни....? Опять назад в будущее ( в 80-е ) ,Фирма----есть фирма ....
?
?
Ну нет же ,просто ищу что нибудь не обычное на замену кубикам , вот aps coax 2 например новая модель только появилась,надо смотреть. Аudio physic classic compact тоже не старьё ,хоть и полочники но по обзорам это мониторная акустика. Дело не в фирме. Самострой пока не привлекает,вся охота и интерес отбиты, может временно.Влад , я так понимаю , отечественное больше ни-ни....? Опять назад в будущее ( в 80-е ) ,Фирма----есть фирма ....
Всё-таки друг охоту отбил . А жаль , мужик он правильный , но в этом сегменте (студийного мониторинга ) не достаточно опытный . Как не крути а концертные системы, это другое.....
Последнее редактирование:
А что делать тем, для которых саб вместо головной боли оказался единственным спасением?! Когда в силу неудачного стечения обстоятельств и невозможности их изменить (размер/геометрия помещения и единственно возможная расстановка мониторов) оказываешься в ситуации, когда любые "большие" динамики, вплоть до 15" "котлов" играют вообще без низа на рабочем месте и только сабом с возможностью "играться" с его местоположением можно спасти ситуацию, "продавив яму".
Что делать? "Возиться" с сабом. Искать месторасположение, менять частоту среза при каждом новом положении сабвуфера, "прикалхоживать" дополнительные фильтры (реальные или виртуальные а DAW), слушать ушами и мерить микрофонами, больше ничего не остается... В общем - не до музыки., пока с "этим геморроем" не покончишь.
Нет, геморроем тут называют попытки "получить" низ там где его быть не может.Геморроем , я так понимаю , тут называют низа
На бесптичье и жопа соловей .
Иными словами , если у вас не достаточно приемлемые условия для работы , а работать необходимо с низами , то это единственный способ их иметь ...Ну вот например так :
Есть еще вариант - наушники с хорошим низом, в дополнение к обычным мониторам, и изыскать возможность "прослушивать" периодически свои работы в другом месте (у друзей, например), у которых имеется аппаратура с "хорошим низом", пусть даже не мониторная акустика.На бесптичье и жопа соловей .
У меня на всё про всё выходило минут 15 обычно, без всяких костылей в DAW и прочего.Что делать? "Возиться" с сабом. Искать месторасположение, менять частоту среза при каждом новом положении сабвуфера, "прикалхоживать" дополнительные фильтры (реальные или виртуальные а DAW), слушать ушами и мерить микрофонами, больше ничего не остается... В общем - не до музыки., пока с "этим геморроем" не покончишь.
С большой вероятностью пролететь потом при прослушивании на аппарате с плохим низом... получить пердёж в каком-нить телевизоре и т.п.
У меня для таких случаев есть пары мелких 4" мониторов (на которых, впрочем, делается бОльшая часть микса, кроме собсно рулёжки низа) и маленькие шит-контрольные колонки с 2" ШП.
А у нас, в свое время, материал периодически прослушивался в "актовом зале" с 2-х киловаттным концертным аппаратом, где проходили репетиции местной рок-банды... Ни кто ни на радио ни на телевидении "не пролетал". Вот так взаимовыгодно "дружили". Ну и наушники, конечно. Чем больше вариантов "контроля" материала - тем надежней. Попытки работать с сабом были, но не всегда однозначно-корректные. Мне как инженеру, пришлось много "повозиться" с его сопряжением, как следует померить, и выяснилось, что однозначного варианта его размещения и согласования - не существует. По крайней мере, в наших условиях. Дома у меня аппаратура с сабвуфером была,прекрасно себя показывала, отлично звучала. Но аппаратура для прослушивания музыки и аппаратура для работы над музыкой - не одно и тоже.
Причём проблемы бывают "не только лишь у нас". Помнится, как Лалетин рассказывал про студию в Майами, где они когда-то Агутина делали, так при наличии больших мэйнов низ можно было услышать и понять только в определённом углу аппаратной, куда всем и приходилось постоянно бегать после корректировок.На бесптичье и жопа соловей .
У Осинского, к примеру, в одной из аппаратных на огромных UREI-813 (2x15") без тоже огромного саба Genelec можно разве что какую-нить "живагу" рулить, типа джаза, с танцевалкой и подобным работать без него вообще нереально. А в другой аппаратной с Адамовским сабом 2x10" (Sub1) в паре с S3A очень даже понятная по низу картинка на рабочем месте (кстати, те же S3A без саба вообще нереально юзать, без него они пердят конкретно по низам). А позже Фокаловский саб добавили и к большим мастеринговым "Питонам", которые на относительном отдалении от стен тоже низом отнюдь не блистали, а по-другому их ставить просто некуда.
То есть, я прав - в "ванной" сводить и мастерить - тот еще квест, а с "третьим" излучателем и подавно.
Возможно, Вам - комфортно, другим - не очень. Геометрия "ванны" имеет большое значение. У нас - не всех звукорежей устроило, некоторые утверждали, что атаки бочки - другие, что они там слышат - технарю непонятно: кто-то может внятно сформулировать, а кто-то - нет. Одно я знаю наверняка - растет "набег" фазы на частоте раздела, и микрофон это "видит", на таких низких частотах, это как задержка, несмотря ра практически ровную АЧХ. И "набег" этот, в зависимости от комнаты и предметов в ней - разный для левого и правого каналов. Разница невелика - но она есть. Кто-то привыкает сразу, кто-то нет.
У саба всё просто - в силу того что он обычно располагается на полу, то отражение от пола вызовет провал на частоте порядка 500 герц, а то и выше. А так как на этой частоте саб уже не играет, то и на влияние отраженки можно забить.
А еще вопрос: может кто слышал такие Fyne Audio F500SP ? -это сбежавшие инженеры с tannoy разрабатывали.