Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2) (17 онлайн)
- Автор темы SoNick
- Дата начала
Смысл теста я объяснил в своём посте. С тем , что КНИ возрастает линейной с увеличением хода динамика я не согласен. Бывает по-разному с ходом динамика. И не один динамик добавляет КНИ, а особливо в активной колонке.и какой сакральный смысл этого теста? THD возрастает практически линейно с увеличением хода динамика (громкости). если мы увеличиваем громкость в 100 раз то и искажений будет больше в 100 раз. кривая THD на 86dbm и на 96dbm по форме почти идентичны просто одна сдвинута относительно другой вверх на +10db. для сравнений достаточно одной ха-ки на какой нибудь рабочей громкости (тех же 86dbm).
а вот если подавать постоянную нагрузку на "пиковой" мощности, то происходит перегрев катушки и расплавление изоляции. я как то в процессе экспериментов с моими 481-ми, подал синус 20Hz примерно 250W RMS. дык 15 секунд было достаточно чтобы завоняло. так что ИМХО единственное разумное обьяснение - магаражда в душе пироман!
покажите пример. интересно посмотреть где так бывает.
у усилка КНИ на порядок меньше чем у динамиков. вуфер Purifi за 1k$ на 86dbm дает 0.1% в лучшем случае. да и то не во всем диапазоне. а китайский усь за 10$ выдает 0.01% во всем диапазоне и на всех рабочих мощностях. а что то посерьезнее может и 0.001% дать.
Последнее редактирование:
@N-Acoustic, @Andrew_S. скажите, почему при КНИ динамика =0.5% я слышу разницу между КНИ усилителя 0.03 и 0.003 %%. Как это вообще работает? @Long д. Миша, не проходи мимо, поделитесь знаниями если в теме.
кстати, в чем эта разница на слух? чем 0.003 лучшее чем 0.03?
Последнее редактирование:
-- Оно не сложно: это РАЗНЫЕ искажения.
Ну, примерно как перегруз лампы и транзистора.
В динамиках - очень короткий спектр искажений, и в основном именно гармоник,
которые вполне себе коррелируют с основным тоном, и прекрасно маскируются.
В усилках в этом отношении картина существенно сложнее и хуже. Там количество
разновидностей искажений побольше, но про них мало и редко пишут.
Ну привык (приучен) народ к THD на 1 кГц - их и втюхивают, хотя при этом
картина на самом деле может быть просто кошмарной.
Пример:
Смотрите: при уровне +4дБ на 1 кгц THD<0,003% (!!!)
Ну ведь конфетка а не аппарат!
А вот если посмотреть на этой же линии правее - то уже не конфетка, а совсем даже какашка....
Андрей, вы же прекрасно знаете , что существует огромное количество вариантов конструкций мотора: разные магниты, разные фланцы/керны/марки стали, из которых оно сделано. Разные провода намотки катушки: плоские, круглые и т.д. и т.п. Разные материалы диффузора, разные формы дифузора, разные материалы подвеса/ разные формы подвеса.
Соотвественно и поведение КНИ с ростом амплитуды разное , к тому же ещё и частотозависимое.
+ Нельзя забывать и про акустическое оформление динамика. В закрытом ящике рост искажений на НЧ с ростом амплитуды будет более выражен. В ФИ - менее выражен.
В очень упрощённом смысле - да, больше ход - больше искажений, но это слишком широкое утверждение и есть огромное количество нюансов и деталей.
Вопрос не в том: растет или нет КНИ с ростом амплитуды. Важно , какие значения КНИ принимает на том или ином давлении.
Подытоживая: Если у вас монитор на 75дб ведёт себя ок, а на 95дб даёт 2% на НЧ - то соответственно живой барабан (и не только)при сведении вы неизбежно будете (простите за тавтологию) слышать со слышимыми искажениями.
Последнее редактирование:
Вот например. Искажения новых Массив 8 на 85 дБ с одного метра:
И тоже самое , но на 95 дБ
Есть ли рост КНИ при увеличении звукового давления? - да, естесствено.
Критичный ли рост? - Я думаю, графики говорят сами за себя
И тоже самое , но на 95 дБ
Есть ли рост КНИ при увеличении звукового давления? - да, естесствено.
Критичный ли рост? - Я думаю, графики говорят сами за себя
THD обычно измеряется на 30см.
+10db громкости и график КНИ выше примерно на 10db. учитывая что там массив на СЧ. так и должно быть. если бы измерения были 76db/86db там бы и форму кривой почти такую же получили. нет расхождения с теорией.
встречный вопрос - у вас какая частота раздела между ВЧ и массивом?
Последнее редактирование:
Мы всю жизнь с метра измеряли. Уточните - в каком стандарте указано про измерение на 30см?
И тут оказалось, что конкуренты меряли с другой стороны стола...
Да не, просто интересно. То есть у коллег из DMax КНИ указаны при указанном давлении с 30см? Правильно я понимаю?
с чего вы взяли что есть стандарт, с какого расстояния надо измерять? где вы вычитали про 1 метр?
я сказал, что THD обычно измеряют с близкого расстояния (20-30см от динамиков), это делается для исключения влияния левых призвуков (дребезжания тарелок в серванте или еще чего подобного). как говорится, для улучшения соотношения прямой/левый сигнал. а вы почему с метра меряете? это не АЧХ и не звуковое давление.
а у вас есть какие то возражения против этого?
ЗЫ: коллеги, вы не ответили на мой вопрос про частоту раздела на Массив 8.
Последнее редактирование:
Неожиданно, конечно....ГОСТ Р 53575-2009. Пункт 4.3.
ITU-R BS.1116-3
§ 7.2.2, стр. 12
§ 7.2.2.3, стр. 12
EBU Tech 3276
§ 2.1 General, стр. 13
§ 2.4 Distortion, стр. 14
@Andrew_S., можете объяснить, как ваши графики сравнивать с другими? Обычно ведь вендоры указывают расстояние в один метр, а как быть с графиками дмакс? Сравнивать как есть или нужно в голове держать коррекцию по спл? Ведь 85 дб с 30 см это далеко не то же самое, что 85 дБ с метра.
там про измерения в свободной поле написано + кроме дистанций в 1 метр, допускается измерение с 0.5м и c 0.2м. в том же пункте.
все измерения THD были проведены на указанных уровнях 75dbm и 85dbm. было установлено нужное звуковое давление на 1 метре, далее микрофон сдвигался на 30см и производились замеры.