Looper на базе Reaper-а

Собственно есть желание поучаствовать в создании Удобного и Функционального Риалтайм Лупера на базе Рипера.
Ни когда сам не использовал ни каких луперов серьёзно, а те, что были встроенны в какие-то цифровые педали - вызывали, своим запутанным до предела функционалом, уныние.

У кого был положительный опыт с какими либо луперами - дайте наводку почитать об их функционале.
Также буду признателен и за любую другую полезную инфу, которая поможет слелать удобный лупер.

Управление понятно по миди и/или OSC будет.

 

Мой положительный опыт был и есть с лупером GLoop вот таким http://www.gvst.co.uk/beta.htm
Очень удобный,все параметры управляются по миди.
Может вам пригодится.

 

Aleksandr_Oleynik, Напишу свое впечатление о простых гитарных луперах, которые я использовал без возможности синхронизаций по миди с кликом барабанщика. Впрочем, насколько я понял, даже в педалях вроде rc-30 такие возможности реализованы слабовато.

Так вот, вся ответственность за рассинхрон с драмером ложилась на точность нажимания мной кнопок. И тут в плане управления я очень полюбил Akai Headrush, несмотря на его функциональную примитивность. Организация функций на кнопках Rec/Overdub и Play/Stop оказалась очень практичной: если луп немного съехал с барабанщика, то достаточно быстренько дважды щелкнуть Play/Stop (чтоб второй щечок совпадал с началом такта), и вуаля - луп снова в такт. А вот если бы play и stop разнесли по разным кнопкам, то это было бы уже неудобно

Но это касается моих простых задач и моих мещанских условий.)) В софте то, думаю, можно гораздо более гибко реализовать в плане синхронизации с темпом

 

Uroboroz,
fruitcore,
Очень ценен Как Раз ОПЫТ эксплуатации луперов, которого у меня нет.
В Рипере можно реализовать ВСЁ, ЧТО УГОДНО (почти), но в том и фокус, что при всём обилии возможных решений, нужно в начале для себя самого сформулировать основные проблемы, с которыми сталкиваются практики - и решить в начале Правильно их.
По этой причине fruitcore, если можно вот об этом -

Подробнее, как для салдатов и матросов.
Я хорошо понимаю, что для лупера основная задача это синхрон.

 

Вот именно, что этот Хэдраш - это простой прибор о двух кнопках без всяких миди. К сожалению, большинство луперов в ценовом диапазоне до 10-15к - именно такие: одна или две кнопки, и синхронизируйся как хочешь:unsure: Те, что с одной кнопкой - вообще фигня, чисто дома потренькать

Я использовал в контексте пост-рок музыки (закос под Russian Circles, они как раз хэдрашем пользуются, видать, неспроста).
В репетиционных условиях драммер не сильно хорошо слышал гитару, так что вся ответственность за синхронность только на мне была.
Ногами топать по кнопочкам с точностью до миллисекунды я, к сожалению, не научился:0372:

Уверен, в софте в этом все можно сделать гораздо лучше, поэтому инфа чисто для справки, просто о том, как можно выкручиваться при проблемах с реализацией синхронизации

 

Я его пробовал. Так и не разобрался с тем - как сделать так, чтоб лупер не заикался на первом ударе по гитаре в начале на сильную долю.
Нужен какой-то микро прерол на первой доле что ли - иначе так выходит, что атака первого удара в начале лупа сжирается по любому, что ногой управляешь записью, что ставиш взвод от входного сигнала.

 

Aleksandr_Oleynik, ну и в общем опишу, какой я вижу реализацию базовых функций:

Допустим имеется миди-контроллер с 8 кнопками (с контроллерами увы дела не имел, но насколько понимаю, каждая кнопка посылает свое миди-сообщение)

1.На первой кнопке было бы удобно расположить Rec/Overdub (при нажатии начинает запись либо первого куска, либо нового поверх предыдущего)
2. На второй - Stop Rec/Play - останавливает запись и начинает воспроизведение. Может быть сделать настройку, чтоб записанный кусок не воспроизводился сразу, а только по нажатию другой кнопки (8 например).
3. На этой кнопке Stop/Play для воспроизведения, можно эту функцию объединить с предыдущей.
4. Undo - отмена записанного куска. (навигацию по кускам, как по ячейкам памяти, можно назначить еще на две кнопки, 6/7 например)
5. Redo - восстановление последнего отмененного куска, или текущего выбранного.

При большем числе кнопок уже больше функций уместится разумеется, но имхо остальное можно и мышкой попереключать.
Все нажатия для синхрона должны быть с квантайзом: я нажал записи кнопку раньше - лупер начал запись позже четко в долю, нажал позже - лупер заполнит начало концовкой записи (т.е. длительность записи в любом случае кратна долям); нажал кнопку остановки раньше - лупер дождется окончания доли, нажал кнопку остановки позже - концовка записи обрежется.

Ну и можно функций еще наворотить, можно сделать настраиваемость всех контроллеров, всех параметров упомянутых. Я описал лишь необходимый мне минимум:smile:

для этого лупер возможно должен перед началом каждого такта скрытно записывать некоторый участок, чтоб потом его задействовать, если запись все-таки произведена

 

Вот с этим у меня пока основное не понимание.
Два противоречащих друг другу факта - для того чтобы Удар по струнам прям в первую сильную долю, с которой должна начаться запись был полноценным, как мне кажется - должен быть какой-то микро пре-рол.
Но это противоречит условию квантизации и ТОЧНОМУ соответствию длинны лупа сетке.

Вы правильно написали - человек не в состоянии подавать команды управления с точностью до микросекунды, а значит он и на запись нажмёт не точно в сильную долю.
И ещё - я бы хотел чтобы Лупер получился для реального Лайва, а не репетиций, где что-то можно там мышкой подправить, или за ранее записать или ещё что.

Понятно, что для Лайва с использованием Лупера должен быть жесточайший синхрон. С использованием DAW это сделать легко - дорожка плэйбэка Клика.
Осталось сделать так, чтобы работа лупера не могла Ни Как привести к малейшим (пусть даже в начале фраз) залипам или рассинхронам с основным кликом.
И вот это мне кажется наиболее сложным, с учётом, что всё должно происходить с минимальной задержкой в сигнале.

 

идеальный софтовый лупер - Session view в Ableton, как ни крути

 

Вы его на практике использовали? Можете поделиться основными его сильными сторонами?
Я конечно попробую сам разобраться, но вот оказалось, что совсем это не тривиальная задача - разобраться как работает обычный (ну более-менее) лупер, и научиться его корректно использовать.
По этой причине и возникла идея попробовать реализовать свой. Но уже на первом этапе я столкнулся с серьёзными препятствиями - даже удобный алгоритм работы и управления оказалось сформировать не так просто.

 

при наличии контроллера удобно старт-стопить каналы, клипы зацикливаются идеально, но самое главное - на одном канале, к примеру, цикл может быть в 1 такт, на другом - в 8. В рипере я не могу представить, как это можно сделать.

 

Я не могу пока найти в ютьюбе видео, на котором бы была видна работа в Живом исполнении с лупером Лайва. Материалы есть, но мало что понятно.
Речь ведь идёт не о старт-стоп-е заранее записанных лупов, а о работе в риальном времени и о создании композиции на лету.

Также как и в Лайве - ячейка лупера с таймлайном Рипера должна быть связана только по синхрону и всё - на каждую ячейку свой плеер грубо говоря, ну или VST LOOP-pер, задача - выбрать удобный и надёжный vst loop-ер, с нужными управлялками и сделать при помощи Рипера всему этому удобное управление.

 

этот пре-ролл можно уместить в конец лупа, если он раньше сильной доли, плюс кросс-фэйд может добавить

По воспоминанием с гитарным сигналом редко было заметно сильное съедание атаки: если гитарист играет "назад" по ритму, то все нормально влезает (но лучше писать фразу не после затишья, а сыграв её хотя бы разок), если гитарист играет "вперед", то съедание первой атаки компенсируется влезанием в луп первого удара след.такта.
В любом случае лупер предъявляет жесткие требования к ритмике музыканта.

А кстати в каком виде он планируется? как JS плагин?

 

Да он может и не раньше, с точи зрения синхрона с ритмом.
Просто если это Мощный Первый удар в такт первой сильной доли и начала лупа - то на милиссекунды раньше ударил (чем сетка) - и труба, нет начала удара.
Плюс, похоже есть некое запаздывание в самом проигрывании лупа (микроскопическое, но я его слышу - это о GLoop-е конкретно и том, как пока у меня получается его настроить).

Вот с пониманием всего этого у меня походу пока проблемы....
Я понимаю, что если бы луп начинался с такта (или за такта) без звука, то и проблем бы никаких небыло, но как сделать так, чтобы ну вот прям Активно Сильный удар на Первую долю и самое начало лупа был записан без подрыва в начале - ума не приложу (только с преролом виртуальным и Риал Тайм квантизацией какой-то молниеносной, но это всё равно какой-то лукахэд и с РиалТаймом мало уживаемый).

Понятия не имею....
Когда только поговорил на эту тему с krosslove (а я ему в общем помогаю разобраться с использованием Рипера для Лайва и моими наработками в этом плане), думал, что можно будет его реализовать средствами самого Рипера как мультитрэкового DAW с продвинутыми функциями управления чем угодно.
Но сейчас склоняюсь к мысли, что на много лучше будет найти Хороший, Простой, однотрековый VST Loop-ер и сделать Мультитрэковый удобный Лупер путём задействования средств Рипера по управлению 5-10 такими луперами синхронно. Как-то так.

 

Aleksandr_Oleynik, может быть стоит попробовать создать лупер для риалтайма по аналогии с какой-нибудь железкой,например BOSS RC 300.Приблизительная структура и принцип работы есть в мануале http://www.rolandmusic.ru/assets/media/pdf/RC-300_rus.pdf
UPD Извиняюсь глаза не на том месте.

 

Да, его мануал я читал.
Вот после его прочтения и попытки (без прибора) представить себе как всё-таки он работает, я и понял, что большинство пользователей с большим, большим трудом будут разбираться в столь не интуитивном инструментарии.
505-ый, кстати, сделан на много более логичным.

 

Относительно недавно перебрал кучу встшных луперов, - круче Мёбиуса (Mobius, http://www.circularlabs.com/) ничего не нашел. Все квантайзится, есть запись по амплитуде, есть пред. запись, все действия назначаются как на хоткеи, так и на миди-команды. Управлял им по wifi c андроида через WinRemote или через boss GT-10 по миди. Относительно хоста - все равно, наверное, где его использовать. Я пользовал в сонаре, но и в рипере он тоже популярен, судя по теме http://forum.cockos.com/showthread.php?t=147149

 

можно,у меня даже шот-кат такой
Посмотреть вложение 94898
По поводу самой идеи-такие есть наработки:

Добавление треков,инструментов,эффектов с помощью экшнов есть.Добавляем трек или ВСТи одной кнопкой.

Запись.Тут варианты такие-запись под клик(тут все понятно) или без с последующим определением темпа с одной клавиши,кастом-экшн есть(но только для миди,для аудио,думаю тоже можно сделать).Далее первый луп перемещается в начала проекта,выделяется и зацикливается,тоже оч. просто.
Для МИДИ доступен квантайз прямо из окна проекта.
Посмотреть вложение 94900

Теперь,допустим имеется зацикленный участок,например 8 тактов.
Еще должна быть возможность его увеличить-уменьшить в 2-4-8 раз,при этом раскидать,если нужно,все или часть уже записанных лупов по всей длине).Это можно реализовать с Fit items,loop.......

Опять добавляется трек или ВСТи,пишем под играющий луп,тут уже проще,в настройках ставим галку-сохранять только целые лупы-и с остановкой можно уже вообще не париться,будут сохраняться только цельные куски по границам выделения.
Посмотреть вложение 94899
В случае удачного дубля-сохранение без остановки(просто повторное нажатие REC).
В случае неудачного дубля есть вариант отмены записи без остановки(на "-").
Посмотреть вложение 94901
(тут с остановкой,но нужно просто добавить туда play)

Если дубль уже записан и при прослушивании не понравился-отмена(DEL).

Изменять громкость,пан,мьют
Добавлять эффекты.

Вот так можно при определенной подготовке что-то писать вообще без остановки в режиме зацикливания.
По поводу первой ноты и пре-ролл,сколько смотрел видео от луперов,никто с этим не парился,и сам пробовал-не сильно оно заметно.Хотя по логике правильно,конечно,но это только для некоторых инструментов актуально,в частности гитары.

 

крутой,да,тоже пробовал.

 

EUGEN27771, большая часть экшинов даёт кратковременное притормаживание воспроизведения (записи), особенно те, что создают трек, добовляют FX, меняют в нём пресет -
Не реализуемо в лайве

 

Я читаю по тихоньку мануал - очень всё запутанно и сложно.....
А есть где-то обучалки?

 

у нас на форуме когда-то обитала Stickista, девушка, играющая на Chapman Stick, поищите ее посты, точно помню было описание сетапа с Аблетоном в качестве лупера

 

Возможно я не обращал внимания.Я таким примерно способом записываю,а не играю,поэтому за цельностью не слежу.Но можно ж еще темплейт сделать с определенным набором не тормозящих ВСТи и эффектов.В луперах-то вообще ВСТи нет,только аудио-запись.
И эти тонкости,если все учесть,можно обойти или нивелировать.

 

Да, я вот пытаюсь в свободное время просчитать потребности лупёра.

Мышки не подойдут для живой работы на сцене. Увеличить число кнопок не составит труда, технически, а вот для музыканта большое количество кнопок, конечно, утомительно.

Вот это и нужно.

Это можно сделать без щелчков, если заранее вложить в него шаблон с кучей треков и эффектов - то есть ничего не будет создаваться, простые переключения.

И если возможно, нужно делать работу не только с аудио но и с миди вст инструментами.


Я работу с лупером представляю примерно так:

1 - Включаем метроном. Нажатие на кнопку Тар нужное количество раз - задаем ритм.

2 - нажимаем кнопку выбора дорожки Track 1 (пусть будет миди канал Drums), дорожка активируется.

3 - запускаем запись кнопкой Rec - записывается трек

4 - на определенном моменте останавливаем запись кнопкой Rec, запись зацикливается на то число тактов, которое записано и дополнительной кнопкой, или той же Rec (например 2 быстрых нажатия) мы определям дальнеший режим трека - либо пишем еще раз в режиме Overdub, либо идет простое воспроизведение.
(если это драм трек, наверняка захочется писать отдельно рабочий с бочкой, потом железо - поэтому тут еще можно сделать третий режим записи - Cлияние)

5 - если мы пустили первый трек в режим воспроизведения и нам не понравилось прослушанное, нажимается кнопка Undo и дубль удаляется. При этом воспроизведение доходит до конца петли и на моменте, когда петля начинается с первого такта опять включается запись (это логично - зачем нам пустой трек? Если мы нажали ундо, значит в любом случае надо сюда что то записать, поэтому автоматом нужна запись с первого такта петли).

6 - если мы в режиме овердаб, то все повторятеся, до получения приемлемого результата. Если запись нас устроила выбираем кнопкой Track 2 и жмем Rec (кнопки включения треков - это триггеры - раз нажал - включил - второй раз нажал - выключил). Первый трек начинает воспроизведение, второй трек начинает записываться.

7 - если нам вдруг не понравился звук гитары или инструмента VSTi во время записи или воспроизведения - мы можем менять его кнопкой Track FX, до нахождения нужного звука (тут нужны заранее заготовленные пресеты). Кнопку можно разместить прямо под кнопкой включения трека.

8 -Когда мы записали все треки (которых может быть сколько угодно) в пределах первой петли, нам нужно двигаться дальше. Жмем кнопку Next и начинается запись с конца последнего такта первой петли. Если мы нажмем кнопку Prev, то запись/воспроизведение вернутся на первый такт первой петли. (Так же можно сделать, чтобы можно было обозначать размер прыжка в тактах в том случае, когда у нас уже записано 5 петель с разным количеством тактов, для того, чтобы поправить что нибудь вначале. Например, рядом с кнопкой Next сделать кнопку x2. Хотя функция сомнительная.)

В Босс 50 лупере есть выравнивание лупа аудио по сетке, если есть косяки в ритме. Вот тут такое же надо. Плюс говорили про атаку на первом такте - тоже проблема.

Но тогда будет невозможна работа с миди - а это очень сильная сторона такого лупера. Вдруг вся композиция только из вст инструментов?

Я тоже чуть глаза не сломал и мозг до кучи. Только я на 50 модель читал.

Я думаю, можно начать постепенно с простых функций и вообще посмотреть, как это будет работать.

не понял момента - то есть пишется луп и автоматически сохраняется по границам петли? А если я молчу в это время, допустим, когда луп - аудио, все равно пишет пустой кусок и сохраняет?

 

Обучалок не встречал, но на оф. сайте мануал довольно подробный, все хорошо описано. Интерфейс, конечно, страшноват, интуитивно не получится разобраться.

 

Если молчим- запись не нажимаем и все.
По поводу микрозадержек при добавлении ВСТи и эффектов.Сейчас записал в Аудишн выход с Рипера.Играл под клик 330 тактов параллельно добавляя треки,эффекты включая-отключая запись,квантизируя,открывая-закрывая эффекты,переключал пресеты,но без остановки,как бы в режиме лупера.
Потом закинул из Аудишна в Рипер,все совпало четко по сетке до конца,это 13 минут,никаких задержек нет.
Из инструментов,правда,использовал только Зебру и Сайлент,штуки по 4,они легкие.

Так,как я сейчас писал вполне можно работать,надо только допилить всякие нюансы.

 

Вот это и есть фишка такого лупера.
Кстати,все,что Вы описали по пунктам тоже вполне реализуемо.Но,опять же,нужно пробовать как оно пойдет на практике,как будет удобнее работать.

 

С хорошим компом и картой и на более тяжелых синтах может быть все нормально.

 

Проблема не в тяжёлых синтах, есть процессы, вызов которых в любом случае вызовет Подрыв звука либо в записываемом файле, либо в воспроизводящемся, либо притормаживание при уходе на луп (повтор).
Я очень долго оптимизировал работу своего Концертного Сэтапа в Рипере, для того, чтобы ни какие из дозволенных внешних воздействий не могли привести к подрыву звука при МИНИМАЛЬНОМ Буфере Рипера.
Именно по этой причине я хочу использовать готовый лупер у которого бОльшая часть функционала решена средствами VST програмирования.
А Риперу отдать управление и взаимосвязь с Инструментальным Стэком - чтоб можно было управлять ещё и выбором Регистра (Тэмбра) для каждого из сэмплов в создаваемом лупе.

 

Я не читал мануал по Мебиусу - там есть поддержка миди дорожек? Если нет, то это серьезный выпад, конечно... Но может можно применить мебиус для аудио а сам Рипер для миди?

 

В общем ты основной функционал описал. Наверняка что-то ещё вылезет, но основное описано.
Вот по описанию и по видео, которое я посмотрел о Мобиус-е всё это в нём реализовано, кроме 7-го и 8-го пунктов --- вот их и оставить Риперу и развить, а всё до 7-го, чтоб делал уже кем-то написанный и вылизанный VST лупер.

Нужно научится пользоваться Мобиусом, что-то мне подсказывает, что этой проблемы в нём нет, если есть - то это конечно засада и прийдётся искать дальше, а вообще-то - Луп по любому должен формировать петлю ограничивающуюся не от сильной до сильной доли - я это даже на вчерашней записи гитарки понял, вот смотри -

Тут "брэнь" по струнам снизу в верх с сильной долей на нижне (5-ой) струне, которая звучит последней в аккорде.
Если мне при создании лупа лупер обрежет этот сэмпл по сильной доле что будет?

Я уже попробовал - сложно будет сделать полноценный лупер средствами автоматизации и управления только Рипера. Повторюсь - хочу сначала разобраться с тем, что уже кто-то сделал.
Тем более, что есть и бесплатные решения - кстати Мобиус одно из них!

PS: Кстати, ты спрашивал меня по поводу записи всех тейков всех сэмплов записанных в лупер.
Вот посмотри небольшой тутор по Мобиусу, из которого ясно как можно и писать на разные треки все ячейки и в них Тейки, да и использовать этот мульти выход можно для разной обработки каждого из записываемых сэмплов -
[video=youtube;t6sEwazZLhk]https://www.youtube.com/watch?v=t6sEwazZLhk[/video]

 

однозначно задача непростая.

более менее понятно, работу этого устройства так и не показал автор ролика.

Попробую поработать с Мебиусом - постараюсь вникнуть, хотя проблему миди он не решит...

 

Так в том ролике только мультитрэк показан.
Вот тут более-менее видно работу -
[video]https://m.youtube.com/watch?v=OEfVmYDeceQ[/video]

Да, увы, это только аудио лупер.
В любом случае, разобравшись в алгоритме работы этого лупера, будешь лучше понимать что наиболее сложное и важное в луперах.
Ну и ни кто не мешает нам найти либо универсальный VST аудио/миди лупер, либо к Мобиусу миди подругу.

 

Единственное, что мне не нравится (вернее - смущает) в идее применения vst луперов - мы врятли получим на таймлайне Рипера стройную картину того, что писали и с теми-же точками луппирования (повторов).
Пока взаимосвязь DAW и лупера находится на уровне клика (темпа). Т.е. в DAW воспроизведение сквозное, а вот лупер пишет и проигрывает по ходу с заданной петлёй.

Для живой игры это очень правильная конструкция в общем-то ------ на таймлайне Рипера лежит дорожка плэйбэк минуса композиции и клик и они сквозные, а управляемый лупер просто создаёт повторяющиеся наложения по ходу.
А вот с точки зрения репетиционного процесса и записи - пока не пойму.
Если паралельно писать дорожку лупера в Рипер - получим последовательно записанные фрагменты, а не как в лупере - один под другим.
Как из лупера потом доставать записанное им - пока не изучал.
Нужно подумать. Не могу решить пока плохо это или хорошо.....
PS: Очень похоже, что подружку Мобиусу долго искать не прийдётся -
http://www.thepiz.org/plugins/?p=midiLooper

 

Миди лупер, значит. Уже 3 программы на одну задачу - не много ли? Может, все таки средствами Рипера?

 

Кол-во програм не имеет значения! Тебя же не смущает тот факт, что в Рипере, для более-менее сложного проекта ты используешь гору сторонних (да и пусть своих) плагинов.

Мне всё больше нравится идея разделения задач Микшера с плэйбэком (DAW) и лупера.
VST Лупер по логике работы с композицией = внешнему железному луперу.
У тебя ведь композиция не состоит из сплошных чередующихся лупов (ну если это не клубщина сплошная).
Значит должен быть стержень у композиции со структурой - а это и есть таймлайн Рипера с Кликом и какой-то дорожкой плэйбэка (если есть и нужно).
А дальше - в какой-то момент композиции ты запускаешь лупер для того, чтобы одному в живую сиграть что-то сложнее, чем может один человек. Но это не приводит к тому, что на таймлайне Рипера образуется Луп петля - в Рипере плэй сквозной.

 

для производительности - да, для освоения - трудновато будет освоить 3 программы - для рядового пользователя это точно не под силу...

это может быть удобно - рипер, значит, идет до конца темы - а вст лупер включается "с ноги".

 

Нужно постараться сделать так, чтоб осваивать их не пришлось - должен быть Отстроенный Темплэйт и Простое управление средствами Рипера.
Я посмотрел - в Мобиусе можно сделать внешними - все его управляемые тригеры. С нюансами, но можно.

Вот и я прихожу к тому-же мнению!

PS:Кстати, очень интересный ресурс с плагинами MIDI Tools, которые раньше не находил -
http://thepiz.org/plugins/
Но так и не могу найти Удобного и гибкого плагина для трансформации МИДИ сигнала (Ремапер, фильтр и т.п.)..... А он нужен.....
Вот может из этой коллекции Piz MIDI plugin collection что-то найдётся.

Лирическое отступление
При всей своей безумной открытости и функциональности в Рипере почему-то до сих пор отсутствует удобный и гибкий инструментарий работы с Управляющими Миди сигналами (не обладаю достаточными знаниями, а то уже давно бы написал такой JS плагин) и это, при проектировании вот подобных систем, приводит к тупикам на ровном месте (или я просто ещё очень глуп и не знаю как это делать средствами и инструментами самого Рипера).
Ну вот пример простого тупика -
у вас внешняя МИДИ педаль выдаёт CC (120) c Value 127, или можно настроить, чтоб она выдавала PC (120), ну или ноту посылала.
А параметр, который нужно обучить реагирует только на тригерное сообщение - т.е. нужно получить короткий всплеск от 0 до 127 и вернуться в 0, например CC(120).
Я совершенно не понимаю как это сделать средствами Рипера - т.е. получить на вход CC(120) 127, а выдать для управления параметром CC(120) 127 - CC(120) 0

Вот подобных задач при проектировании сложного управления Рипером и параметрами плагинов - ВАЛОМ. Где-то нужно отфильтровать для VSTi все миди сообщения кроме нот, потому как этот синтюк берёт и сбрасывает пресет свой в Дефолт по получению какого нибуть сообщения кроме ноты, нужно поменять знак value сообщения, нужно превратить PC в CC, нужно...... - в общем подобных нужно у меня, при проектировании сценического сэтапа было ВАЛОМ.
И - И мне пришлось изучить Bidule, и - и я понял почему ни кто на этом пути не хочет дойти до конца....
Если бы я нашёл в себе силы изучить Bidule хотя-бы на 50%, я в нём бы сделал любой сложности Looper, и аудио и миди.

 

Именно JS и решают такие задачи с легкостью.И когда-то даже начинали делать такой себе "JS-конструктор" для тех кто не умеет программировать,но вроде забросили.А очень жаль.

П.С.Многие композиции сделанны с помощью луперов.Мобиус в том числе
https://www.youtube.com/channel/UCXb7KeK_ezEYYOHxi1iwY4A

 

С лёгкостью, если умеешь в JS писать.
Я не умею, внятной документации, чтобы освоить это - нет. Готов у того, кто умеет поучиться - но ктож на меня станет бесплатно время тратить.... А платить сейчас не за самые нужные знания - я пока не очень могу.
Мне просто странно, что именно для МИДИ в Рипере должны были бы сделать JS, в котором можно было бы с миди делать любые трансформации. Но вот нет - не могу найти.
Простое действие хочу -
На входе миди сообщение с PC (1), а на выходе тригерный сигнал -
CC (1) 127
CC (1) 0

Или на входе - CC (1) 20, а на выходе всё то-же тригерное сообщение -
CC (1) 127
CC (1) 0

Да, жаль.

 

Aleksandr_Oleynik,я к сожалению тоже не знаю,для себя кое-что делал,но у меня на это масса времени уходило.То есть я каждую мелочь чуть ли не методом тыка выяснял.

Подробнее можно?

 

По поводу ноты,вот делал себе плагин,конвертирует note on и note of определенной ноты в определенные CC.

 

Кстати, по поводу этого вашего плагина. Хотя я и не знаю точно для чего вы делали.
Он правильно всё делает - на выходе получаем два значения value - 127 и потом 0, что и требуют большая часть обучаемых параметров.
Но, если вы ноту не отожмёте, или отожмёте с задержкой большой - функция, которую вы програмировали сработает с запозданием.
Вам нужно было делать так, чтобы по ноте ON выдавалось два последовательных значения value - 127,0
А ноте OFF вообще игнорировалось.

PS: Кстати, в той коллекции, что я нашёл -
pizmidi
есть почти все необходимые фильтра и ремаперы, и Note To CC тоже есть,
но сделаны они все видимо, под какие-то конкретные задачи, утяжеленны и усложненны до нельзя.
Я так с их помошью и не разобрался как сделать то, что нужно мне - а вот в Bidule все ноды сделаны очень понятно и не очень сложно.

 

Мне так и надо было,это для всяких эффектов,можно отдельной нотой(допустим C1(36)) прописать к примеру частоту cutoff и получить прерывающийся такой звук в определенном ритме,это намного проще чем автоматизацию вырисовывать,а изменять,так вообще просто.
По Вашему плагину СС to CC 127-0 немного попробовал:

 

Понял.
Спасибо - утром посмотрю на этот.
Вообще-то плагин должен на вход принимать либо PC либо CC с каким-то номером и в случаи с CC с каким-то value, а выдавать серию из двух CC с номером входного PC или CC и Value 127, а затем 0 - а лучше чтоб можно было и инвертировать последовательность value, т.e. 0, 127
Я не наглею, просто вдруг время и желание будет.

Я совсем не програмист, но мне понятна логика блочная (нодовская), которая есть в Bidule.
Я могу построить (при напряжении извилин) достаточно сложные алгоритмы из элементарных блоков, которые присутствуют в этом чудо редакторе.
Но вот с языком JS, даже при наличии примеров достаточно большого кол-ва ------ не могу разобраться.

PS: Посмотрел - плагин работает так -
при приходе на вход CC с любым значением и value - он выдаёт на выход выставленное в CC Out CC - т.е. если высталенно в CC Out 25, какой бы CC не пришёл на вход - на выходе будет два миди сообщения -
CC(25) 127
CC(25) 0

Кстати, если на вход поступает PC (тоже любое значени) - на выходе дважды одно и то-же сообщение Program(25)

Ну и CC In значение вообще ни на что не влияет.

PSS: Но вы не заморачивайтесь, по скольку плагин в любом случае должени быть сложнее. Нужно ведь не просто трансформировать миди сигнал, нужно его превратить в сигнал-параметр, т.е. в что-то от чего можно будет замодулировать внешний параметр управления Записью Модиуса (ну или любого другого плагина).
Я в общем-то хорошо понимаю какой это должен быть плагин и могу написать ТЗ - но если вы методом тыка JS пишите - это не вариант.

 

Вот два плагина,эти точно должны работать.
Первый- 127-0,второй-значения на выбор.

 

Не, это вообще не работают - вроди их на пути миди и нет

 

Ну эти то я проверил,должны работать,и,да,они остальное миди(то что не указано) пропускают.
Если нужно,чтоб не пропускали,удалите последнюю строку,вместе с двоеточием и двумя скобками:

: (
midisend(offset,msg1,msg2,msg3); // passthrough other events
)

 

Вот вариант с настройками
Посмотреть вложение 95006

 

Аааа, ок ещё раз проверю.
Спасибо