Я тоже не понимаю за такие бабки по сути контроллер покупать) ну хоть бы раз в 5 дешевле, все бы скупили для удобстваСам движок на Zen-Core, для всех синтов, грувбоксов и Zenology, абсолютно идентичен. И вроде это и не секрет уже давноРазница в звучание может и есть, но тут все очень индивидуально. Сейчас посмотрел сколько стоит Фантом, стало грустно и смешно одновременно.
Roland FANTOM
- Автор темы kronos61
- Дата начала
Фантом все таки раб. станция, а не контроллер под Zen-Core в нём и свои плюсы и минусы и цена тоже своя.
А на Юпитер Х этих крутилок и ручек на 35 евро от силы. Дисплей за 10 евро. К ним еще корпус, пару микрух и слова на корпусе Roland Jupiter и народ поведётся на 2000 евро на Jupiter X как лопухи и никого ничего не смутит, что у Zen-Core звук туфтовый. В System 1..8 звук был лучше.
Контроллер должен быть человеческий а ля аналого подобный синт по крутилкам и ручкам, для оперативного вмешательства. Тогда бы и цена была бы за клавишные версии Роланда оправдана скорей всего.
Не знаю как обстоят дела у Zen Core, но вот роландовская ACB внутри System-8 работает с 96 khz насколько знаю. Так что для типичного сценария, когда Daw с 41/48 khz работает разница между плагином и железом будет слышимая. Ну и плюс там конверторы что-то вносят.
Последнее редактирование:
Дав уже давно может работать в 192khz) это все легко настраивается. Мировой стандарт сейчас 48, недавно был 41. Как бы вы что ни делали, если выпускаетк релиз, то вы один х*р в рамках этих стандартов должны быть. А для себя хоть 2000khz) У меня самого есть АСБ синт, звук которого я сомневаюсь что смогу повторить, и продавать его не собираюсь из-за этого как раз, хотя возможно он вполне себе повторяем плагином из библиотеки Роланд Клауда)
Да, в нем больше возможностей чем в просто синтезаторе, но как показывает практика - раб. Станции встроенные в железные синты просто порожняк какой-то, оставшийся в каменном веке, по сравнению с DAW, Так что это все заменяемое и даже более. Преимущества железных Зен-Коров рассматриваю только как удобный контроллер, на котором можно делать впринципе любой звук, и как я полагаю, подключать без всяких задержек к DAW, или же как автономные преимущества у Jupiter XM/ Verselab, MC-101 для работы со звуком в любом месте, без мышки.
@DeNature,
Я же специально обозначил ) Типичный сценарий: с одной стороны плагин в DAW, с другой выход с синта.
Просто те же роландовские бутики на 24бита/48 кгц работают. И разницу этих эмуляций с System-8 32bit/96 кгц - да, слышно.
Я ни про релизы, ни про что... просто сравнить выход с синта и плагина из DAW с типичной настройкой. Может у Zen-Core что-то подобное в железе. Вот люди разницу и слышат. Но от Zen'а я тоже не в восторге.
Я же специально обозначил ) Типичный сценарий: с одной стороны плагин в DAW, с другой выход с синта.
Просто те же роландовские бутики на 24бита/48 кгц работают. И разницу этих эмуляций с System-8 32bit/96 кгц - да, слышно.
Я ни про релизы, ни про что... просто сравнить выход с синта и плагина из DAW с типичной настройкой. Может у Zen-Core что-то подобное в железе. Вот люди разницу и слышат. Но от Zen'а я тоже не в восторге.
Дело в том, что я не писал, что Зен кор везде разный. Он везде одинаковый. Я писал, что реализация этого движка на разных синтах дает разные результаты. И это очевидно, если один и тот же алгоритм работает на разном железе, на разной обвязке, на разных ЦАП.
Вспомните движки AI у Корга и AWM у Ямахи. На разных синтах звук немного, но отличался. Движки могут быть одинаковыми, а аппаратная разница будет давать и разницу в звуке.
И еще один момент.
Сравнивать софтовый Zenology по звуковым возможностям с Фантомом и тем более с Юпитером я никак не могу.
Zenology это монотебральный синт.
Юпитер четырех тембральный. Уже очень большое отличие в возможностях создания звука.
Плюс в Юпитере есть физический датчик температуры воздуха и настройка возраста синта, которые делают его просто уникальным. Это не фишка маркетологов, это реальный инструментарий для игры. То есть можно сделать очень хорошую, рандомную эмуляцию нестроевича и температурной зависимости звука. Если самому это не попробовать, то понять насколько это клево и нужно ли самому - не понять.
Ну и i-arpeggio штука уникальная, которой нет ни Zenology, ни в Фантоме(может уже сделали в прошивке).
Я бы Юпитер купил только из-за одного этого i-arpeggio. Долго рассказывать, но это отдельная песня.
Так что согласиться с тем, что зенкоровская программная реализация отличается от Фантома и Юпитера только наличием контроллеров я никак не могу.
Последнее редактирование:
Я повторюсь, но я не писал, что Зен кор у всех разный. Разная его реализация на аппаратном уровне.Сам движок на Zen-Core, для всех синтов, грувбоксов и Zenology, абсолютно идентичен. И вроде это и не секрет уже давно
Zenology будет звучать так, как передаст звук звуковая карта в DAW.
Фантом будет звучать так, как тот же звук пройдет через всю аппаратную часть и его ЦАП
Юпитер будет звучать в соответствии со своим железом и ЦАП.
Я лично слышу разницу между Фантомом и Юпитером не в пользу Фантома.
Для меня критерием звука является то, что я слышу. Неважно что пишут в рекламных буклетах.
Если для кого-то Фантом звучит лучше, то и Слава Богу, пусть покупает Фантом.
Важно, чтобы инструмент нравился и подходил под задачи.
В смысле берем по Юпитеру? )))@pinhole, по Юпитеру?Тем более и редактор уже есть.
Вот да, я что и имел введу, я так понимаю возраст смета нечто вроде компрессора? Естественно это немного а возможно и много отличает один и тот же звук одного и того же движка, вообще пока не попробуешь лоб в лоб, сложно сказать. Насчёт апреджио и ТД, это естественно заменяемо, но тут уж кому как удобней и на чем это делать.
Мой Fantom XR до сих пор в строю, прекрасно себя чувствует, и прекрасно звучит, чего и всем желаю 
Возраст синта это не компрессор.
Роланд хорошо знает как с возрастом ведут себя их старые аналоговые синты. Что у них со строем, атакой, сустейном. Вот все это они заложили в свой алгоритм. Ставишь возраст 40 лет и возникают одни «глюки и баги», ставишь 100 лет и синт начинает вести себя довольно странно на некоторых нотах и в аккордах. Интересная фишка. Термометр может и можно заменить программно, но тут то живой термометр в реальном времени. Соответственно строй меняется от реального прогрева синта. Если синт холодный, то это слышно в звуке и это реальный термометр работает. А если нужно, то температуру можно зафиксировать.
Арпеджиатор заменить я не знаю чем.
Он действительно уникальный. Слушает что и как ты играешь и выдает что-то свое. Разное. Нет надоедливости. Постоянно что-то новое. Похоже на Карму корговскую в чем-то, но интереснее. А если поставить рандом на события, то получаем полную импровизацию в несколько дорог.
Роланд хитро сделали. Для софта дали один функционал, а для Юпитера и Фантома другой и отличный между собой.
Последнее редактирование:
Покрутил немного фантом (буду наверное брать) слушал много ютуб...везде разный по качеству звук,за основу резало немного слух когда даже те звуки которые нравились, в куче-полным треком подсыхали и сами себя душили.Живьём опять же в наушниках и на мониторах получаю лёгкие отличия,ладно думаю истина где то по середине,главное живьём и по больше накрутить от номинала,вообщем всё более менее зазвучало...предполагаю все обзоры с треками и звуками мы слушаем голышом...банально даже по уровню громкости не говоря про многое другое.Зацепило то что можно импровизировать обширно и глубоко и одновременно объединять всё и вся...и дальше погружаться,как для настроения так и для поиска вдохновения и интересного звука с эффектом и т.д. всё руками и какой объём!!! на проге с компа это невозможно...нет такого мгновенного доступа и раскачки для душевного творчества.
Да можно...
....тут эта игрушка одна только стоит 120-150 т.руб +комп+звуковуха...и плюс по мелочи ещё чего,далеко за 200 получится (с нынешними ценами) мне фантом со всеми скидками выйдет не более 200 (мне аппарат нужен для написания
Chillout / Ambient / Downtempo) есть большая библиотека сэмплов которая будет загружена в фантом,знаю точно попробовав в студии я не осилил километры виртуальных кнопок и изучения мануала.
...взял а вопросы посыпались (бегать по забугорным сайтам с переводчиком лень) первые моменты с наушниками...те что дорогие почти по цене фантома звучат красиво сочно и без завалов,затычки от тел (сони) к моему изумлению тоже (в меру своей ограниченности) думал взять за 6-15т.р. а там все как один бьют по ушам кто с верхами кто с серединой а кто с низами...забавно не попались ровные в этой ценовой категории-в меру своей ограниченности.
Не ясно с версией,стоит 2.0 и непонятно что грузить по звукам и прогам с исправлениями с сайта,то ли вобрала версия их то ли нет,и не где спросить,короче сижу кручу пока возможности (на самом деле всю мега серьёзность аппарата тащит на дно всякие причудливые мелкие ограничения,которые всплывают по ходу пьесы).
Не ясно с версией,стоит 2.0 и непонятно что грузить по звукам и прогам с исправлениями с сайта,то ли вобрала версия их то ли нет,и не где спросить,короче сижу кручу пока возможности (на самом деле всю мега серьёзность аппарата тащит на дно всякие причудливые мелкие ограничения,которые всплывают по ходу пьесы).
...с эффектами,наложениями и т.п. с ходу могут не применяться или вообще на своём внутреннем ограничении (или как то нужно погружаться в глубокое меню и осознано вникать в общую структуру,что не очень просто) многие звуки играют в соло...двумя руками просто заикается,чтоб исправить или понять можно ли вообще...опять же копаться приходится.
Arlekin
Специально чтоль такие звуки автор видео выбрал для демонстрашки )?)) ну лютый нафталин из конца 90 - начала 2000 )
наивный )....особенно все эти электроорганы , акустик гитары и дудки , просто трешак) , GM банк sf2 на 30 мегабайт )))
Специально чтоль такие звуки автор видео выбрал для демонстрашки )?)) ну лютый нафталин из конца 90 - начала 2000 )
наивный )....особенно все эти электроорганы , акустик гитары и дудки , просто трешак) , GM банк sf2 на 30 мегабайт )))
-=SGA=-
Да не , как раз тот же , просто 30 лет уже вроде прошло)
Все ж звуки с xp50 (jv-880)) один в один , те же самые древние семплы , ...роланд по моему троллит всех ) с новым фантомом
Да не , как раз тот же , просто 30 лет уже вроде прошло
)Все ж звуки с xp50 (jv-880)) один в один , те же самые древние семплы , ...роланд по моему троллит всех ) с новым фантомом
Последнее редактирование: