mitinglas
дМитрий Зайцев
блин. Теоретически шум усилителя не может не быть. Если только усилок в StandBy не уходит, с отключением выходов.
Практически: к хорошему усилителю ещё и пищалку не очень чувствительную.
Российские студийные мониторы AXRAY. (1 онлайн
- Автор темы sound pro
- Дата начала
Практически: к хорошему усилителю ещё и пищалку не очень чувствительную.
честно говоря такая мистика с этим шумом, а конкретных ответов нет
например шумит то-то то-то, потому-то потому-то, в усилителях А класса, то-то отсутствует - поэтому не шумит - абсолютный нуль.
чисто логически какая-то паразитная напруга идет с усилка на динамики
например шумит то-то то-то, потому-то потому-то, в усилителях А класса, то-то отсутствует - поэтому не шумит - абсолютный нуль.
чисто логически какая-то паразитная напруга идет с усилка на динамики
Именно так. Если у оных мониторов минимальная база 50 см, то и слушатель находится как минимум не ближе. Соответственно услышать шум вряд ли возможно (разумеется, я делаю скидку на возраст и всё такое, но тем не менее...
зы: в своё время был "счастливым" обладателем Roland DS-90 - вот их шипение было явно слышнее, и емнип даже в точке прослушивания я его с трудом но улавливал, но... опять же - именно это ну никак не мешало, ибо на фоне полезного сигнала оно маскировалось целиком и полностью...
мда, как будто тема тянет на отдельную научную статью
отношение полезного сигнала, ко всему бесполезному
у меня активные sdy сложно сказать с какого расстояние не слышно шума, если прям явно с 30 см, а вот если пару суток посидеть в безЪэховой камере то думаю слух обострится и этот шум услышишь с 3х метров. И есть люди с очень чутким слухом, как люди у кого 200% зрения кто видит 12 строчку, так же люди с чутким слухам очень четко слышат тихие звуки и четко разделают отдельные звуки когда они звучат все вместе в каше, например выделить какой-то разговор на вокзале
отношение полезного сигнала, ко всему бесполезному
у меня активные sdy сложно сказать с какого расстояние не слышно шума, если прям явно с 30 см, а вот если пару суток посидеть в безЪэховой камере то думаю слух обострится и этот шум услышишь с 3х метров. И есть люди с очень чутким слухом, как люди у кого 200% зрения кто видит 12 строчку, так же люди с чутким слухам очень четко слышат тихие звуки и четко разделают отдельные звуки когда они звучат все вместе в каше, например выделить какой-то разговор на вокзале
Последнее редактирование:
mitinglas
дМитрий Зайцев
этих статей, книг, учебников и т.п. за более чем 100 лет написано!!! Всё давно известно и уже раз 5 только в этой теме конкретно разъяснено
"Вокруг шум, пусть так
Не кипишуй, всё ништяк" (c)
"По-всякому бывает... Бывает, шатун вылезет... и кардан... сразу ведь не въедешь, кто где и кто чей... "
Что-то на цитаты пробило ))
Вложения
-- Да. С усилка, сочинённого дурной головой и за две копейки.
P.S. Шумы в основном определяются входными каскадами.
Немножко арифметики: далеко не самый малошумящий - но зато один из самых дешёвых ОУ - TL072
имеет шум на входе примерно 2 микровольта.
Для получения выходной мощности в 100 ватт на нагрузке 4 ома нужно напряжение в 20 вольт.
Если у нас номинальное входное напряжение усилителя составляет 1 вольт, то общее усиление
усилителя должно быть 20 раз (20 : 1 = 20). Значит, и его входной шум тоже усилится в 20 раз,
и будет составлять 2 х 20 = 40 микровольт. Тогда для этого усилка соотношение сигнал\шум
будет составлять S\N = 20 lg (20 : 0,00004) = 114 дБ.
Тогда при своих 100 ваттах и современных динамиках с чутьём 96дб\ватт\метр громкость
такой колонки будет составлять SPL = 116дБ.
Шум при этом будет 116 - 114 = 2 дБ. Всего ДВА ДЕЦИБЕЛА !
Интересно, кто-нить его услышит?.... )
Последнее редактирование:
Это не так…
разница в шуме оконечных усилителей не драматическая ,
и на практике все оконечники шумят почти не слышно.
Существенно насасывает шума всё то, что находится ДО оконечников -
это куча ОУ в цепях предусиления, сигнальной обработки и ad-da преобразователи (если в мониторах имеется внутренняя цифровая обработка и все фитчи, которые на базе неё реализованы).
Реальность в том, что приличные мониторы как правило имеют лучшую элементную базу (малошумные ОУ и другие компоненты),
а также лучший инженерный ресурс,
позволяющий использовать преимущества хорошей элементной базы (включая разводку печатных плат, оптимальный гейн-стейджинг между узлами, а также фильтрацию питания),
в отличие от бюджетного сегмента,
где экономия на всём, а в схемотехнике нередко применяются довольно странные и бездумные решения (иногда создаётся впечатление, что схему проектировали трое разных инженеров из разных стран, каждый свою часть, не видя части схемы друг друга )))
Последнее редактирование:
-- Скорее - странные и безумные решения.
В одном пульте от А-Х прямой вход ОУ по постоянке "висит в воздухе".
Движок фэйдера->проходной электролит-> прямой вход ОУ. И больше ничего!
Я чуть не спятил, пока с этим перлом разбирался - никак не мог поверить в то, что вижу....
Разработчик, очевидно посчитал, что защитных диодов внутри ОУ достаточно. Дрейф ОУ? Отсечем конденсатором в следующем каскаде.
Не профессионально? Так и стоит пульт недорого.
-- Хуже. Вкратце:
Началось с того, что при каждом включении - постоянка на выходе ячеек имела разную величину и знак.
Удивило, потому и полез разбираться. (Кстати - этот ОУ был в ячейке последним, после него разделительных
конденсаторов не было.) А после замены электролита на входе ОУ ячейка вообще работать перестала, сваливалась
либо в полный плюс, либо в полный минус. А земенялось какое-то ноунейм фуфло на Ничикон.
Так вот, это изначальное барахло за счёт утечек хоть как-то, да обеспечивало протекание постоянки между
входом ОУ и землёй. Ничикон же эту цепь разорвал, вот и получился вход ОУ полностью висящим в воздухе.
А ведь это не какая-то конструкция начинающего радиолюбителя, а серийно выпускаемый аппарат.
От якобы "серьёзной" фирмы! Мрак..............
Началось с того, что при каждом включении - постоянка на выходе ячеек имела разную величину и знак.
Удивило, потому и полез разбираться. (Кстати - этот ОУ был в ячейке последним, после него разделительных
конденсаторов не было.) А после замены электролита на входе ОУ ячейка вообще работать перестала, сваливалась
либо в полный плюс, либо в полный минус. А земенялось какое-то ноунейм фуфло на Ничикон.
Так вот, это изначальное барахло за счёт утечек хоть как-то, да обеспечивало протекание постоянки между
входом ОУ и землёй. Ничикон же эту цепь разорвал, вот и получился вход ОУ полностью висящим в воздухе.
А ведь это не какая-то конструкция начинающего радиолюбителя, а серийно выпускаемый аппарат.
От якобы "серьёзной" фирмы! Мрак..............
Да, для ремонта - это жесть... Когда понимаешь, что это вообще никогда не должно работать.. Но как то работало, же... Тут "вокруг стола" не один раз обежишь! Сочувствую. Такие сейчас "якобы серьезные" фирмы.
Шкала откалибрована так, что 0дб — это примерно порог слышимости (с поправкой на кривые равной громкости)