Усилитель для пассивных мониторов

Тема в разделе "Мониторы", создана пользователем Вадим Володин, 5 мар 2011.

  1. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.778
    Симпатии:
    2.763
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -мы тут говорим про мощность rms , остальные приблуды лично меня не интересуют,у меня дома валяется шарп940 там написано ( на заборе)
    что это 220вт , в паспорте скромно указано 35 вт rms, причем могу точно сказать что больше 25 втrms там нет c к.г<0.1%
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2018
  2. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    @frosty80, а как вы это узнали, как они надуты по низу? Есть какие то способы понять?
     
  3. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Если пердеть начинают при громкости выше рабочей (85-87дБ), то надуто.

    Посмотрите на технические характеристики. http://www.neumann-kh-line.com/neum...g_discontinued-monitors_studio-products_O300#
    А точнее на Max SPL
    [​IMG]

    Заявляют на О300 ~50 Гц по 0дБ. Посмотрите на максимальное давление на 50гц = ~86-87 дБ. А 85-86дБ - это чувствительность даже не 8", а 6'' динамика. То есть громче 86-87дБ они сыграть не смогут. Распределение по мощностям у О300 150/75/75 . То есть фактически вы работаете как бы на 1Вт мощности , остальные 150 расходуются на то, чтобы вытянуть низа.
     
    mitinglas и Long нравится это.
  4. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Не знаю, как у стационарных PowerSoft, но в модулях D-Cell и Digimod работа с программированием процессора (ADAU1701) - это было хождение по лезвию ножа. Мы их применяли лет 5-6 назад в некоторых конструкциях. Я не знаю, с чем это было связано (то ли сам усилитель. то ли софт от АналогДевайсез, то ли программатор), но в режиме отладки (то есть когда начинаешь крутить параметры на живую) в любой момент мог на выход полететь такой хороший импульс, пищалок мы пожгли на этот деле много. В итоге даже в биамп конструкциях вешали конденсатор на ВЧ, чтобы не жечь вч этим импульсом. В итоге отказались вовсе. Т.к. процессор этот ADAU1701 весьма посредственный...Да и заявленным мощностям не соответствуют их модули.
     
  5. sound pro

    sound pro Active Member

    Регистрация:
    7 авг 2018
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    40
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроакустика
    Адрес:
    г. Набережные Челны
    Мы брали на тест разные усилители поверсофт для будущих инсталов на разные обьекты, в общем у меня ни один поверсофт не прошел отбор, и ни один не попал к списку рекомендованных к нашим эстрадным АС. Такие дела. Ни проц ни качество звучания меня не удовлетворили. А вот тот же MC2 дельта, лаб группен PLM очень даже, но лабы очень геморный софт имеют от лейка, терпеть не могу с ними работать. А вообще действительно классных усилителей для эстрадки по пальцам пересчитать.
     
    N-Acoustic нравится это.
  6. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    3.291
    Симпатии:
    2.509
    Пол:
    Мужской
    ?
     
  7. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    3.291
    Симпатии:
    2.509
    Пол:
    Мужской
    а почему вы вдруг О300 решили взять? Вроде о KH310 речь была...
    Что-же касается "на слух", под "надутым низом" я что-то типа низа КРК новых понимаю, где один гудеж )
    По моему скромному мнению у KH310 один из лучших низов или нижней середины до 5 килобаксов за пару.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
  8. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Речь не об отдельно взятом мониторе, а общем раскладе. У 310 чуть лучше дела обстоят с давлением. Хотя графики и их цифры противоречат друг другу. Я не говорю, что там все плохо, и не хочу ковыряться в даташитах других производителей. Но лишь озвучил свою точку зрения касательно распределения мощности.
     
  9. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    3.291
    Симпатии:
    2.509
    Пол:
    Мужской
    У KH310 50гц где-то 93 дб @ 1м по графикам....
    Пусть даже они чуть дальше, чем на 1 метр отстоят, но ведь никто в здравом уме на такой громкости работать не будет.

    Я понимаю, что технически с вами спорить не могу. Я также понимаю, что любые мониторы - это компромис. Но просто с чем-чем, но с надутым низом у меня как KH310, так и другие модели, которые привел выше никак не связываются. Вот пытаюсь понять.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
  10. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    полегче на поворотах, низ там весьма и весьма условный, я к примеру не больно то его ощутил когда нойманы слушал

    а это бессмысленно, особенно с теми, кто слушает графики и спецификации :)
     
  11. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    @N-Acoustic, в вашей последней модели низ надут? Вы его надуваете на сколько db? У вас в рекомендациях написано от 100Вт до 300Вт разброс ого-го. Для чего 300Вт, для раздувания НЧ диапазона? Тогда как 100Вт справятся с раздутым низом?
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
  12. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    Я их не тестировал, но хочу заметить, вы же понимаете, что бы дать объективную оценку, есть там низ или нет, пригоден он к работе или нет, нужно понимать как виляет комната в данный момент на них.
    При всем уважении, но вы могли сидеть в SBIR дырке или модальной дыре.
     
  13. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    а я даю свою субъективную оценку, да и в своё время SKlogic писал про их низ

    а мог и не сидеть
     
  14. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Вы сначала спросили, потом сами же ответили, а сами же сделали выводы не имеющие никакого отношения к реальности.
    Я Вам сообщаю,что в х800 накачки по НЧ нет (хотя запаса по линейному ходу там досточно) ровно как её нет и в Х600.

    Рекомендации по усилению даны для всего спектра применяемых задач. Кому-то и 100Вт хватит, кто работает с электронной музыкой, а кому и 300 будет на пределе (например пишет живые барабаны и сидит на трех метрах).
     
  15. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    @Schmidt, вы правы, могли и не сидеть :)
    У Сергея опыта хватает, думаю при возможности прослушаю их, интересно стало.
     
  16. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    а про что Вы написали, что тестировали?

    про хумеля?
     
  17. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    @Schmidt, я всего лишь хотел сказать выше, что мониторы это всегда мониторы+комната и по отдельности их рассматривать не стоит. В ваших способностях оценки я не сомневался. Предположил, что они мониторы или вы могли быть не в подходящем месте, для отдачи низких частот.
    --- добавлено 16 окт 2018 ---
    @N-Acoustic, а можно график искажений с давлением 95SPL как вы заявляете в х800 посмотреть, такой же как вы выше приводили с o300?
    КГИ** 50Гц-150Гц: <2%
    150Гц - 3кГц: <0,3%
    3кГц - 22кГц: <0,2%
    ** - КГИ - Коэффициент Гармонических Искажений (THD) указан для звукового давления 95дБ
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
    Tamer и sound pro нравится это.
  18. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    Тогда судя по Вашему выводу большинство сидящих на форуме наверное должно перестать высказываться о мониторах, ибо у многих помещения неправильные
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
  19. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    3.291
    Симпатии:
    2.509
    Пол:
    Мужской
    За последние два года я перепробовал практически все, что есть в районе 2-4 килобакса за пару.
    Причем примерно 80% из этого стояло в моей комнате 2-3 недели, а то и больше.
    Так что я знаю о чем говорю ) Само собой разумеется - это конечно мое мнение.
     
  20. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    @Schmidt, нет, они не должны ничего менять, на оборот должны все делиться своим субъективным мнением. Тот кто читает это все должен понимать, что
    А так же предпочтения личные. Ну да ладно, что то от темы отошли, мы тут про усилители для пассивных мониторов обсуждать должны, но график искажений я бы посмотрел :)
     
  21. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Прям графика такого нет, разумеется. Замеров максимального SPL приведённого к искажениям мы не делаем.
    Мы замеряем все необходимые параметры, и указываем условия их измерения.
    КНИ (монитора) не превышает заданного в заданном диапазоне при заданном звуковом давлении 95дБ. и без всяких максимумов.

    P.S. Я бы тоже много что посмотрел, но производители не дают, приходится самому измерять и потом удивляться) Особенно тем фантазиям, которые указывают именитые бренды в своих даташитах, и как-то никто не возмущается.
    Давайте жить дружно :)
     
    Anthony Scott, Sanktum и Long нравится это.
  22. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    мы же не будем спорить, что наличия одного лишь низа недостаточно чтобы он был читаемым для слушателя, на мой взгляд он у них хоть и аккуратный, но не читаемый для меня, под читаемостью я понимаю для себя то, когда улавливаю момент начала басовой линии и её конец в момент звучания остальных низкозвучащих инструментов и когда эти самые инструменты различимы между собой в момент одновременного звучания со всей остальной фонограммой, и на мой опять же субъективный (подчеркиваю) взгляд эта самая читаемость достигается расширением пространства не только в ширину по панараме, но и в глубь, если же мониторы играют плоско, то мой слух разобрать ничего не может, он воспринимает происходящее как прослушивание какой-то непонятной каши.

    а дело как раз в том, что только нормальный усилитель и способен раскрыть звуковую картинку таким образом, что она будет понятна.


    вот Ваш коллега или даже партнер по производству усилителей для Ваших мониторов сделал высказывание, что никакого 3d звука в стереофонических системах нет, допускаете ли Вы, что 3d звук есть и достигается он правильным усилением? под 3d я понимаю трёхмерное звучание инструментов в аудиозаписи, то есть когда они расположены каждый в определенном месте перед слушателем.
     
  23. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Я исхожу из того, что стерео-пара акустических систем и каналы усилителя в идеале на 100% идентичны между собой, а на практике же есть некоторый разбег параметров, но он очень мал. Поставьте колонки вплотную друг к другу. и послушайте. Потом начните раздвигать потихоньку их и слушать. начиная с некоторой точки в пространстве у вас картинка сложится это говорит о том, что стерео-восприятие (3D, ширина глубина) от акустических систем и усилителя не зависит, а зависит в первую очередь от расстановки в пространстве. А если вы поставите отражающую поверхность рядом с одной колонкой - то у вас стереопанорама уедет в эту сторону, поскольку будет больше отраженки лететь в соответствующее ухо ну и т.д.
    Не говоря уже о том, что мозг подсознательно размещает те или иные звуковые инструменты, явления, эффекты в пространстве исходя из жизненного опыта.
    Есть тому много примеров. например гром гремит с частотой, которые мозг не может идентифицировать в пространстве. Но мозг точно знает, что гром гремит сверху и вы однозначно будете "слышать" гром сверху. Или вам постучат по батарее соседи. С точки зрения скорости распространения звука в воздухе и в металле (в металлах она ~в 10 раз быстрее, а алюминии почти в 20 раз быстрее) - звенеть будет вся труба+батарея в целом, но вы точно знаете, что батарея не под потолком, а снизу под окном.

    Где-то читал я серию опытов над обезьянами на эту тему, что через некоторое время они начали понимать откуда "должен" идти звук и оборачивались на это место уже машинально.

    Другой вопрос, что в некоторых записях применяются некоторые приемы с фазировкой каналов так, что в купе с работой мозга, вы начинаете воспринимать сигнал сзади как бы или где-то еще. И в этом случае, собственные искажения усилителя или АС могут вам дать некий "сбой программы", которую заложил автор композиции, но вовсе не говорит, что усилитель или акустическая система что-то там рисует
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
  24. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    :confused: а как быть если при переключении с одного усилителя на другой появляется трехмерное пространство у одного и того же аудио трека при прочих равных (те же мониторы, тоже помещение, тоже расстояние до слушателя и тот же слушатель)?
     
  25. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Слепой тест делали?
     
  26. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    и в нём в том числе такие же ощущения если глаза завязать и просить переключать другого человека
     
  27. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Ну вы же понимаете, что чудес не бывает?) и самое главное, не путать причинно-следственные связи.
    Опять же, усилитель имеют разный выходной импеданс, скорость нарастания сигнала на выходе и кучу еще разных параметров, которые складываются с такой же кучей особенностей акустической системы. В итоге на некоторых записях у Вас так складываются характеристики, помноженные на авторский замысел,что пропадает "объём" или что там еще, заложенный автором композиции. Но включите другую запись и ситуация может изменится в другую сторону.
     
    quazzar нравится это.
  28. sound pro

    sound pro Active Member

    Регистрация:
    7 авг 2018
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    40
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроакустика
    Адрес:
    г. Набережные Челны
    Вот это поворот ... Я еще хотел поитересоваться чем измеряете искажения софтом или стационарный анализатор имеется для получения цифр которые везде указываете :)
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
    Unidentified нравится это.
  29. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Да конечно, от балды пишем всё :)
     
    Prisoner и iDOLEAST нравится это.
  30. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    3.291
    Симпатии:
    2.509
    Пол:
    Мужской
    ну так и я ведь тоже написал свое мнение... есть кому генелеки (8000 серия) нравятся, а я вот тупо не понимаю, что на них происходит (в особенности внизу).
    В теме про мониторы с удовольствием обсужу мониторы до 5к с хорошим низом ) тут действительно в офтоп ушли.
     
  31. alkesandr

    alkesandr Member

    Регистрация:
    21 сен 2018
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    28
    Пол:
    Мужской
    Есть же книжки, Блауэрт, например - очень хорошо читается и интересная с кучей экспериментов, или более современные, Immersive sound: the art and science of binaural and multichannel reproduction, допустим.
     
  32. sound pro

    sound pro Active Member

    Регистрация:
    7 авг 2018
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    40
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроакустика
    Адрес:
    г. Набережные Челны
    Алексей n-monitors здесь не прав, стереокартинка (сцена) целиком и полностью зависит от качества передачи звучания усилителем ( зависит от многих тех. параметров ) и от разрешающей способности непосредственно акустической системы.
    Назвать стереокартинку 3D звуковым образом на современный манер вполне допустимо.
     
    Tamer, akaabd, Unidentified и 2 другим нравится это.
  33. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    я понимаю, что как раз из этих параметров и фирменных фич усилителей и складывается высокое разрешение звуковой сцены, более того таже история и с конвертерами, они также влияют на неё, на мой взгляд это психоакустика http://all-hi-fi.ru/obzory/teorija-i-praktika/1514-zvukovaja-scena.html
    upload_2018-10-16_14-17-40.png upload_2018-10-16_14-18-33.png upload_2018-10-16_14-29-33.png
     
    mexap нравится это.
  34. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Я именно о том и говорю, что если усилитель линеен или почти линеен, то замысел будет передан без преукрас.
    Просто я так понял, вопрос, что может ли усилитель что-то там нарисовать?.
    Нет не может, он может не замазывать
     
    mitinglas, Sanktum и Long нравится это.
  35. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    кувырок в прыжке, ибо вопросы был задан конкретно про 3d звук:


     
    Tamer нравится это.
  36. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.778
    Симпатии:
    2.763
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -в стерео 3d звук? да откуда ему там взяться, если только воображением додумывать
     
    Sanktum нравится это.
  37. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    10.770
    Симпатии:
    6.605
    Адрес:
    Moscow
    -- "Оттуда!"(с) ;)
    Зуккарелли вспомните.
     
    Schmidt и mexap нравится это.
  38. sound pro

    sound pro Active Member

    Регистрация:
    7 авг 2018
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    40
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Электроакустика
    Адрес:
    г. Набережные Челны
    Линейность не совсем влияет на обьем стереокартинки, тут больше важны переходные процессы в усилителе такие как скорость нарастания сигнала, демпинг фактор, итд
     
  39. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Я писал об этом двумя постами...или тремя... короче загадили тему :)
     
  40. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    mexap нравится это.
  41. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    6.778
    Симпатии:
    2.763
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -это мы знаем что он(3d) из головы , но на самом деле его в стерео нет(физически) , так можно и моно слушать и
    додумывать пространство не вижу разницы
     
    Dimonis нравится это.
  42. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    Вот залог хорошей звуковой "картины" и не только "3d".
    --- добавлено 16 окт 2018 ---
    Как же вы их тогда указываете, не померив? На слово вам поверить, что вы НЧ не накачиваете? В 200-й модели накачиваете, а тут нет?

    А АЧХ у вас хотя бы есть график настоящий?
     
  43. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    даже если его нет, то всё равно мозг пространственную информацию воспринимает и анализирует, а вот почему со сменой усилителя меняется и пространство при прочих равных вопрос открытый, кто считает, что это переходные процессы, кто демпинг-фактор, кто скорость нарастания сигнала, на мой взгляд влияют какие-то возникающие искажения в усилителе, а не просто его параметры
     
  44. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    Я точно могу сказать, что не существует усилителя, который бы был хорош под все мониторы. @Schmidt, вы говорите, про усилитель от @mexap и ко. Но уверяю, найдется система, на которой Filigrane FA* который вы сравнивали будет работать лучше с пространством. Уже не раз проводили тесты, есть некоторые модели, которые относительно универсальны и выбираются большинством, но появятся какие нибудь Westlake speaker на горизонте или Quested и усилитель всем подходящий просто "умрет".
     
  45. N-Acoustic

    N-Acoustic Well-Known Member

    Регистрация:
    14 дек 2010
    Сообщения:
    943
    Симпатии:
    2.114
    Адрес:
    Оренбург
    Да всё рисуем от балды, прям мышкой в пейнте чего уж там:)
    Накачиваем и закачиваем везде и всё.

    А если по существу, то вы - любите вырвать фразы из контекста, внимательно перечитайте ,что я вам ответил ещё раз.

    Что касается Вашей веры во что-то, то вы можете не верить ни во что. У нас по конституции свобода вероисповедания.
     
  46. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    а я где-то говорил, что усилитель от мехар хорош под все системы? У меня не было цели задеть владельцев филиграни своим отзывом, я всего лишь определил что для меня он не подходит по слуховому восприятию и всего то делов
     
  47. Michael Krivicky

    Michael Krivicky Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2014
    Сообщения:
    759
    Симпатии:
    554
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь, Mинск
    ИМХО, усилитель под "конкретные" мониторы - практически аудиофилия. Приличным усилителем можно качать любую акустику - единственное, понятно, что для "дискотеки" в среднем - дальнем поле нужно что-то мощное, а в ближнем при тихой работе и 50 ватт за глаза. А так в салонах hi-fi/high-end рекомендуют "удачные связки", но критерий при этом - либо вкусовщина, либо (что скорее всего) - выгода при продаже.
     
    Dimonis и Sanktum нравится это.
  48. Unidentified

    Unidentified Active Member

    Регистрация:
    30 апр 2018
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    179
    Пол:
    Мужской
    @Schmidt, не воспринимайте мои слова, как выпады в вашу сторону. Я всего лишь размышляю и делюсь своим мнением, как и вы. Диалог, не спор у нас, я надеюсь.
    --- добавлено 16 окт 2018 ---
    Ф. Ньюэлл категорически с вами не согласиться. В его книгах, как раз таки говорится об обратном. В отличии от нас теоретиков (кто хочет, может себя таким не считать и не принимать на свой счет мои слова, но навряд ли тут есть хотя бы 1 человек, кто был в этой фокус группе или хотя бы участвовал в слепом тесте 5 различных усилителей на 5 различных акустиках в одно время, в одном помещении), они проверяли все при помощи тестов как правило с различными фокус группами.
    И от части я с ним согласен, хоть и написаны они относительно давно эти книги.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
  49. Michael Krivicky

    Michael Krivicky Well-Known Member

    Регистрация:
    5 мар 2014
    Сообщения:
    759
    Симпатии:
    554
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Беларусь, Mинск
    @Unidentified, уточню свою мысль. Само собой, усилитель играет большую роль, и разница между качественным и так себе на приличной акустике очевидна. Но если мы сравниваем связки примерно одного уровня, допустим, Quested + Bryston и Pitone + Filigrane - тут разница уже гораздо тоньше: кто-то проголосует за первый вариант, кто-то - за второй. Думаю, условно это можно назвать именно вкусовщиной. И если даже поменяем усилители местами, далеко не факт, что придем к единому мнению по звучанию.
    Не знаю, как сейчас, но в свое время Ф. Ньюэлл вовсю нахваливал Нева Студио - якобы ничего лучше для своих мониторов он не нашел. При этом единого, исключительно восторженного, мнения о них нет - кому-то супер, кому-то так себе. Но объяснять это тем, что к мониторам А они подходят идеально, к мониторам B - не очень, а с С вообще никак "не играют" - вот это мне кажется странным. Или тогда идти до конца и пытаться выяснить, почему (но, думается, успех подобного предприятия крайне маловероятен), либо принять как субъективное мнение конкретных экспертов.
    Уточнение: если разница обусловлена очевидными техническими параметрами (например, мониторы представляют собой сложную нагрузку - низко опускается сопротивление, как у мейнов Rey Audio Шозо Киношиты или, из более доступных моделей - JBL LSR 6332) - другое дело. Очевидно, лучше с ними себя проявят мощные усилители, способные справиться с такими условиями.
     
    Последнее редактирование: 16 окт 2018
    Dimonis, Sanktum, alexpen и ещё 1-му нравится это.
  50. Schmidt

    Schmidt Burned

    Регистрация:
    5 апр 2009
    Сообщения:
    2.629
    Симпатии:
    460
    был у меня их студио 4, сделан как танк, по звуку весьма посредственный, по-моему мнению сам звук давал зажатый и грязный, отдавал его на сравнение знакомому с его усилителем, тот отметил тоже самое, не знаю может Нюэлу он и нравится, но мне никак не зашел.
    я придерживаюсь относительно мощности следующего: понятно, что ёмкость БП и мощность трансформатора усилителя играют большую роль в воспроизведении особенно нижнего диапазона, но громкость я увеличиваю лишь тогда, когда не могу разобрать звук или для демонстрации, ну может если просит кто, для меня лично если звук понятный, то и ручку я не трогаю, а вот с грязными усилителями когда пытаешься разобрать что звучит и приходится громкость поднимать.
     

Поделиться этой страницей