как вырезать резонансы ? (1 онлайн

[24/96]

Всем привет, ситуация такая : часто приходится сводить записи которые были сделаны в бубнящих помещениях ( типа такие вот у нас студии)(у себя то я более мение эту проблему решил), пробовал резать
waves Q10 (ставлю q=100 до упора вверх ищу резонанс, потом до упора в низ, ну или почти) - оччень не естественный получается звук(вроде) , появляется какоето ощущение дабл трека чтоли ( хотя есть у меня подозрение что это просто вылазят ранние отражения, которые небыли слышны из за резонансов). И получается что этих резонансов там туча просто ( если вырезать всё что резонирует , то тоже хрень получается ). пробовал смотреть по спектру и вырезать что торчит - тоже ерунда. Тоесть когда вырезаешь то вроде прикольно. А как через пол часика послушаешь , так такое ощущение что яйца вокалисту отрезал . Сразу скажу что переписывать - не вариант, что принесли , с тем и работаю. Вопрос принципиальный: - есть ли способ убрать аккуратно резонансы ?

Кстати вроде ктото говорил что можно их убрать зная размер помещения, както там вычислить частоту и убрать её и кратные ей частоты - никто не в курсе как ?

заранее спасибо.

 

[Rustami]

Можно и Q10, только вырезать несколько полос и децибел по 6, не больше.

 

[24/96]

<div class='quotetop'>Цитата(Rustami @ Mar 12 2007, 08:01 AM) [snapback]420563[/snapback]</div>

Можно и Q10, только вырезать несколько полос и децибел по 6, не больше.
[/b]

А какое значение Q по твоему разумное ? Всякие книжки пишут что нужно вырезать как можно более узким фильтром, но по мне так при Q=100 результат не естественный, более мение незаметно получается при Q=30-50. И по методе поиска резонансов - я пральна всё делаю ? . Просто в незнакомом для себя деле (вырезание резонансов) както неуютно себя ощущаю .

 

[Rustami]

Я согласен, у меня где-то так же. Я обычно НУендовский спектроанализатор в такоих случаях запускаю и смотрю бубнящие частоты.

 

[kinbot]

Есть же у Waves гребенчатый фильтр (X-hum, что ли?) — вот он очень хорошо должен для этого подходить!

А резонансы в большинстве случаев легко рассчитать математиески, просто зная размеры комнаты. Вот тут например: http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm

 

[24/96]

<div class='quotetop'>Цитата(kinbot @ Mar 12 2007, 08:49 AM) [snapback]420582[/snapback]</div>

Есть же у Waves гребенчатый фильтр (X-hum, что ли?) — вот он очень хорошо должен для этого подходить!

А резонансы в большинстве случаев легко рассчитать математиески, просто зная размеры комнаты. Вот тут например: http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm
[/b]

В X-hum все частоты между собой соедены ( то есть невозможно каждый фильтр настроить на свою частоту , настраивается только опорная). Да и в мануале пишут что это только для удаления наводки сети и удаления низкочастотных шумов механизмов.
По поводу куркулятора. Весч вроде полезная. .. Дело в том , что помещение в котором проходит запись , на стенах мин вата , а сверху гипсокартон в дырочку, конструкция в тольщину сантиметров 15-20. Дык вот вопрос : растояние нужно считать от бетонной стены или от гипсокартона ?

 

[kinbot]

Ну да, он вырезает гармоники тоже. И никто не мешает его использовать не по назначению И несколько X-hum'ов подряд тоже. Я, правда, сам так не делал

 

[24/96]

<div class='quotetop'>Цитата(kinbot @ Mar 12 2007, 09:04 AM) [snapback]420588[/snapback]</div>

Ну да, он вырезает гармоники тоже. И никто не мешает его использовать не по назначению И несколько X-hum'ов подряд тоже. Я, правда, сам так не делал
[/b]

я этому плагину нашёл более творческое применение. Вырезанием узких полос иногда получается сделать голос с очень олдскульным звуком ( звук очень старых микрофонов получается с имитировать), особенно отлично катит при озвучке док фильмов, для рекламы.
И ещё раз по калькулятору. Юзал переводчик но всё равно не понял. зачем там шесть столбцов с частотами. Какой юзать то ?

 

[24/96]

Хм. вроде удалось победить (вроде). В том помещении где велась запись. Запустил свипер, записал.
По сонограмме вычислил что первая резонирующая частота ( с большой амплитудой ) 61 Гц. Затем подцепил X-hum. Опорной поставил 61Hz. И в режиме unlinked , и с Q=5 потихонечку по слуху прибрал всё что гудело. Пока что слушается нормально (в среднем прибрал гдето на 4-6 Дб). Но надо через часок послушать.

----------------
Ну чтож. походил ,проветрил ухи, послушал - на слух вмешательства не слышно ( блин спасибо что про x-hum напомнили ).
И что самое важное сохранился весь полезный низ, который раньше мне не удавалось оставить.

 

[ross]

Есть такая программуля, творящая чудеса - Enhanced.Audio.Diamond.Cut.Six.v6.14

ЕЕ юзайте!

 

[24/96]

<div class='quotetop'>Цитата(ross @ Mar 12 2007, 08:09 PM) [snapback]420895[/snapback]</div>

Есть такая программуля, творящая чудеса - Enhanced.Audio.Diamond.Cut.Six.v6.14

ЕЕ юзайте!
[/b]

Обшарил поисковики, но нашёл только то что это ресторейшн тулс, ни офф сайта ни ссылки. Где её найти то ?

 

[kinbot]

http://www.diamondcut.com/

но че-то товарищ ross не то подсказал, есть такое ощущение

 

[sunet]

На самом деле в помещении резонируют и гармоники а не только основная и самая слышная частота (длина волны укладывается между стенами N-раз). Так что многополосный фильтр со связаными частотами совершенно оправдан.

 

[24/96]

<div class='quotetop'>Цитата(sunet @ Mar 13 2007, 12:02 PM) [snapback]421039[/snapback]</div>

На самом деле в помещении резонируют и гармоники а не только основная и самая слышная частота (длина волны укладывается между стенами N-раз). Так что многополосный фильтр со связаными частотами совершенно оправдан.
[/b]

Блин. Вот что значит знать теорию. :huh: . Я как папа карло вычислял каждый резонанс с точностью до герца, а тут оказывается надо то всего найти первый (нижний) резонанс. Я ведь думал что они в каждой комнате будут расположены по спектру по разному. А фиг там. Физика блин. Поэтому X-hum более чем оправдан. Уже два дня кручу им, и доволен как слон

Кстати пока писал, увидел что в Q-10 есть пресет Hum removal, там уже зависимость выставлена, нужно просто залинковать частоты и выставить правильно нижнюю, Q сделать гдето 20~30 , и в принципе результат тотже.

 

[kinbot]

Ну так я потому его и предложил, просто видать надо было поподробнее обосновать

И гляньте там выше по ссылке калькулятор резонансов -- будете удивлены, насколько точно рассчеты совпадут с наблюдениями! (Но это, конечно, только если известны размеры помещения, в котором писались)

 

[sunet]

Ну... не совсем так :huh: ведь у комнаты 4 стены, пол и потолок. Если все стены равны и потолок на высоте ширины стены, другими словами если это куб (не дай Бог никому такого!) то резонансы на одной частоте и на ее кратных гармониках (И КАКИЕ!!!). Но чаще всего все-таки размеры не равны. Поэтому получаются примерно 3 частоты резонанса - между паралельными стенами и потолком и полом, плюс кратные им частоты.... короче мы имеем N1, N2, N3 - кратные частоты.... ужас! Чем менее похожи и параллельны стены, тем резонансы слабее. Вот почему комнаты делают как можно более сложными по форме и как можно больше по размерам. В идеале - потолок выше 8м ( ) и стены еще длиннее! Тогда резонансы уходят в сверхнизкую нерабочую область. Вот почему хорошие студии делают большими, даже если не надо там симфонический оркестр записывать...

 

[Freddy Kruger]

Х-Хумом Вейвс пользоваться для удаления резонансно-бубнящих частот проще простого. Для начало делаешь самую высокую добротность Q-60. Потом разлепляешь все гармоники, чтобы каждая сама по себе была. Берёшь самую первую, она же и самая главная, и опускаешь её в самый низ, все остальные в нуле. После этого жмёшь кнопочку инверт, у тебя получается офигенный подъём на какой-то частоте, правда при этом чуть просидает общий уровень, но это ничего, делаешь чуть громче на усилителе. Теперь цепляешься к ползунку частоты и начинаешь ею осторожно водить туда-сюда, только медленно. Где поймаешь самый пакостный звук в спектре, это и есть резонанс. После, как ты его нашёл, отжимашь кнопку инверт, и спариваешь - слепляешь кнопочкой Линк остальные гармоники, они уже все расчитаны, ничего вычислять не надо, и также опускаем их в низ, токо делай их на спад. Вот так нашёл один резонанс, приступаешь к другому. Кнопку Хай-пасс при этом отключить, она здесь никчему. При включённой кнопке может произойти ложное подавление первой - главной гармоники, а дети её будут жить и здравствовать.
Более широкую добротсть делать не следует, можно при этом захватить и полезные нам частоты.

Суперский, по своей простоте и полезности плагин.

 

[Nagor]

Наверное надо было здесь спросить. Повторюсь. Моих знаний английского не хватает разобраться в таком вопросе. Если купить плагин soothe от oeksound в складчину, сможет ли каждый из вкладчиков затем установить и активировать на свой ПК без проблем?

 

[raitaro]

если все так печально в плане записи, как вы сказали - думаю вопрос только в том, что лично для вас является приемлемым звучанием. В целом же исправлять такую запись - значит сразу готовить себя к неизбежным компромиссам. Чисто с технической стороны я бы попробовал Fabfilter Pro Q2 или подобные плагины, с меняющейся крутизной среза. Иногда стандартное 12дБ/окт является слишком грубым и для более хирургического вмешательства выбираю бОльшие значения.

 

[smack]

если все так печально в плане записи, как вы сказали

Можно узнать, к кому обращен ваш пост? Если к топикстартеру - то поздновато отвечать КМК - во-первых, уж двенадцатый год пошел с момента создания темы. А во-вторых, сам ТС уже два года на форуме вообще не показывается. Такшта ))))

P.S. Похоже, что на RMM объявлен конкурс на лучшего некропостера. Лидер пока - с 14-летней задержкой ))))

 

[dromax]

 

[smack]

@dromax, да по барабану, откуда тянется. Сюда-то каким боком?

 

[Фодеркин]

У меня психологический барьер в процедуре фильтрации резонансов и вообще эквализации на вырез. Часто мешает мысль " А вдруг вырежу лишнего"

 

[smack]

Психологический барьер - не такое уж и плохое дело, в подобном случае ))) Хуже, когда не имеющие такого барьера режут частотныйспектр как бандит ножом )))

Но вообще-то любые опасения в процессе работы - от недостатка знаний, не в обиду.
На всякий случай уточню: знания - это не просто полученная информация, но информация, опробованная на практике, причем в течение определенного времени, необходимого для закрепления на уровне навыка.

 

[indie_buter]

Могу посоветовать попробовать этот плагин, тестил триал версию, думаю вам может помочь https://oeksound.com/plugins/soothe/

upd. Ох, блин, не заметил, что уже сверху посоветовали, ну пусть будет еще одним напоминанием, если вдруг соберетесь.

 

[Nagor]

Могу посоветовать попробовать этот плагин, тестил триал версию, думаю вам может помочь https://oeksound.com/plugins/soothe/

Если что я потенциальный кандидат (один из трёх) на покупку этого плагина в складчину.

 

[Al-eX]

TDR NOVA GE может вырезать резонансы. Даже в автоматическом режиме в нескольких варианах.

• Smart Actions: Match Pink, Deresonate, Spectral and Dynamic Matching, Auto HP/LP and more

 

[indie_buter]

Если что я потенциальный кандидат (один из трёх) на покупку этого плагина в складчину.

А в складчину это как? Там разве не по айлоку активация?

TDR NOVA GE может вырезать резонансы. Даже в автоматическом режиме в нескольких варианах.

Более старая версия этого плагина Nova-67P тоже отлично справляется с вырезанием резонансов, и при этом жрет меньше, я пока остался на старой.

 

[Nagor]

@indie_buter, давно не был на их сайте. Раньше продавали на три ПК. Можно было сообразить на троих. Как сейчас - не знаю.

 

[Men_Pamansky]

TDR NOVA GE может вырезать резонансы

Лучше конечно же использовать динамичный эквалайзер и не париться дальше, что может быть срежешь лишнего. TDR крут, можно и Озон дин. эквалайзер использовать.